Evangélisation, respect de l'autre et foi

TOBIE a écrit:

Bonsoir a tous

Il y a quelques semaine ,mon village organisait un forum sur les associations;occasion pour les familles d'inscrire les enfants aux differentes activités proposées par la commune
les scouts et le secours catholique etant invité pour services rendu aux habitants

La paroisse en a profité pour organiser une journée porte ouverte le meme jour ;mais dans une salle differente
Ce jour etant consacré a l'inscription au caté et a tous les mouvements

Pendant le conseil pastoral parroissial j'ai naivement emis l'idée que pour l'annee prochaine il serait sympa que le forum et la journée porte ouverte se trouve au meme endroit
Ainsi nous pourrions peut etre attirer des nouveaux paroissiens et faire connaitre le catéchuménat

Le pretre m'a tout de suite remis a ma place en me disant qu'il ne fallait pas tout melanger!!!!

et a ma grande surprise tous les interlocuteurs lui ont donné raison

d'ou ma question:l'Eglise a-t-elle renoncée a Evangeliser???

Les evangelistes et les TJ sont pourtant eux sur le terrain!!!!!

TOBIE a écrit:

Bonsoir a tous

Il y a quelques semaine ,mon village organisait un forum sur les associations;occasion pour les familles d'inscrire les enfants aux differentes activités proposées par la commune
les scouts et le secours catholique etant invité pour services rendu aux habitants

La paroisse en a profité pour organiser une journée porte ouverte le meme jour ;mais dans une salle differente
Ce jour etant consacré a l'inscription au caté et a tous les mouvements

Pendant le conseil pastoral parroissial j'ai naivement emis l'idée que pour l'annee prochaine il serait sympa que le forum et la journée porte ouverte se trouve au meme endroit
Ainsi nous pourrions peut etre attirer des nouveaux paroissiens et faire connaitre le catéchuménat

Le pretre m'a tout de suite remis a ma place en me disant qu'il ne fallait pas tout melanger!!!!

et a ma grande surprise tous les interlocuteurs lui ont donné raison

d'ou ma question:l'Eglise a-t-elle renoncée a Evangeliser???

Les evangelistes et les TJ sont pourtant eux sur le terrain!!!!!

mario-franc_lazur a écrit:

Chez nous, il existe, voulu par notre curé, ce qu'on appelle des "café-théo", organisés dans une brasserie de la ville, et qui regroupent une soixantaine d'assistants tous les mois. Les sujets sont variés : Genèse et évolutionnisme ; Vatican 2 ; l'Eglise et les problèmes éthiques ; etc .....

Notre curé se désole qu'il y ait en fait bien peu de non-catholiques qui viennent débattre avec nous !!!


Fraternellement

Bruno Lemaire a écrit:

2) Une autre tendance, hélas très minoritaire, est de se rappeler que la mission des chrétiens en général, des catholiques en particulier, est "d'aller enseigner toutes les nations".

TOBIE a écrit:

Bruno Lemaire a écrit:

2) Une autre tendance, hélas très minoritaire, est de se rappeler que la mission des chrétiens en général, des catholiques en particulier, est "d'aller enseigner toutes les nations".

Bonsoir a tous

Je ne peux parler que de ce que vis,et bien sur je n'en fait pas une generalité;

Lors de mon catechumenat ,j'ai été frappé par le manque d'acceuil et d'amour de la part des communautés pour les adultes qui demandent le BAPTEME
ni les pretres ni la paroisse ne se sentent concerné par ce phenomene

J'ai donc decidé de faire de l'acceuil d'adultes au sein de ma paroisse,avec la personne qui m'avait enseigné lors de mon catechumenat
lors de nos reunion de formation au Dioscese ;tous les accompagnateurs d'adultes en route vers le Bapteme ,font le meme constat:

Notre Eglise est indifferente a ces nouveaux Chretiens

Dans un peu moins d'un mois il y aura l'appel decisif pour les futurs Baptisés dans une paroisse du Dioscese
Dans ma paroisse une seule jeune femme se prepare ;notre pretre nous a prevenu qu'il ne viendra pas,les paroissiens ne sont pas au courant du futur Bapteme qui se prepare pour Paques

bref ,nous serons trois ou quatre le jour de l'appel decisif de cette jeune femme

lamentable

Bruno Lemaire a écrit:

TOBIE a écrit:

Bonsoir a tous

Je ne peux parler que de ce que vis,et bien sur je n'en fait pas une generalité;

Lors de mon catechumenat ,j'ai été frappé par le manque d'acceuil et d'amour de la part des communautés pour les adultes qui demandent le BAPTEME
ni les pretres ni la paroisse ne se sentent concerné par ce phenomene

J'ai donc decidé de faire de l'acceuil d'adultes au sein de ma paroisse,avec la personne qui m'avait enseigné lors de mon catechumenat
lors de nos reunion de formation au Dioscese ;tous les accompagnateurs d'adultes en route vers le Bapteme ,font le meme constat:

Notre Eglise est indifferente a ces nouveaux Chretiens

Dans un peu moins d'un mois il y aura l'appel decisif pour les futurs Baptisés dans une paroisse du Dioscese
Dans ma paroisse une seule jeune femme se prepare ;notre pretre nous a prevenu qu'il ne viendra pas,les paroissiens ne sont pas au courant du futur Bapteme qui se prepare pour Paques

bref ,nous serons trois ou quatre le jour de l'appel decisif de cette jeune femme

lamentable

cher Tobie, c'est effectivement très triste et, hélas, ce n'est pas un cas isolé.

Le curé de ma paroisse m'a parlé du cas de ce musulman, qui voulait suivre le Christ. L'Eglise catolique lui a dit qu'il lui fallait 3 ans de catéchèse. Il s'est tourné vers les évangélistes, je crois.

TOBIE a écrit:

Bruno Lemaire a écrit:

cher Tobie, c'est effectivement très triste et, hélas, ce n'est pas un cas isolé.

Le curé de ma paroisse m'a parlé du cas de ce musulman, qui voulait suivre le Christ. L'Eglise catolique lui a dit qu'il lui fallait 3 ans de catéchèse. Il s'est tourné vers les évangélistes, je crois.

Les trois années de catechese sont obligatoire pour tous les catechumenes;mais le probleme c'est que la communauté n'est pas impliqué dans le chemin de ces adultes
elle devrait les acceuillir comme des enfants dans la foi
il faut vraiment une foi enorme et ressentir l'amour du Christ pour rester dans ces frigos spirituels

il ne faudra pas s'etonner si effectivement ces adultes se tournent un jour vers les Evangelistes

louis74 a écrit:

bonjour à tous!

je voudrais mettre un peu de lumière dans ce tableau noir. J'ai la chance d'etre dans une paroisse ou notre curé mets le paquet sur l'acceuil des adultes frappant à la porte de l'Eglise pour demander le baptème ou les recommencants. La veillé pascale mets vraiment l'accent sur ces adultes et notre curé voudrait que les adultes demandant la confirmation ou la première fois l'Eucharistie le fasse dans la paroisse pour que les paroissiens soit mieux en communion avec eux.
le cathécumènat adulte dure entre 1 et demi et 2 ans, pas plus. ce qui semble une bonne durée. 1 ans de discernement et 1 ans pour se preparer à recevoir les sacrements.
Il veut créer un lien entre le cathecuménat adulte et les adolescents qui se preparent à la confirmation, pour faire reflechir certains d'entre eux qui sont forcès par leur parent, et n'ont pas vraiment la foi.sans compter certains dimanche ou les adultes du cathecuménat sont invité a parler de leur parcours aux autres paroissiens
Notre curé mets enormèment l'accent sur les jeunes, au detriments des paroissiens fidèles depuis longtemps disent certains, mais il existe des cours de théologie et d'etude biblique ouvert à tous.

Seulement, peu de chose sont faites pour faire découvrir la foi en dehors de l'Eglise, mais peut etre que c'est le boulot à nous laics. le pretre responsable de cours théo nous dit souvent: Vous avez deux bras, j'espère que la prochaine fois vous viendrez avec deux autres personnes à mes cours. ( perso je n'y suis jamais arrivés jusqu'a present).

Mais un point négatif, c'est que souvent quand ils ont fini de recevoir le baptème ou autres sacrements, les néophytes vont moins souvent à l'Eglise. comme si leur foi déclinait. C'est une chose que je ne comprends pas. Il y a la un loupé.

Bruno Lemaire a écrit:

louis74 a écrit:

bonjour à tous!

je voudrais mettre un peu de lumière dans ce tableau noir. J'ai la chance d'etre dans une paroisse ou notre curé mets le paquet sur l'acceuil des adultes frappant à la porte de l'Eglise pour demander le baptème ou les recommencants. La veillé pascale mets vraiment l'accent sur ces adultes et notre curé voudrait que les adultes demandant la confirmation ou la première fois l'Eucharistie le fasse dans la paroisse pour que les paroissiens soit mieux en communion avec eux.
le cathécumènat adulte dure entre 1 et demi et 2 ans, pas plus. ce qui semble une bonne durée. 1 ans de discernement et 1 ans pour se preparer à recevoir les sacrements.
Il veut créer un lien entre le cathecuménat adulte et les adolescents qui se preparent à la confirmation, pour faire reflechir certains d'entre eux qui sont forcès par leur parent, et n'ont pas vraiment la foi.sans compter certains dimanche ou les adultes du cathecuménat sont invité a parler de leur parcours aux autres paroissiens
Notre curé mets enormèment l'accent sur les jeunes, au detriments des paroissiens fidèles depuis longtemps disent certains, mais il existe des cours de théologie et d'etude biblique ouvert à tous.

Seulement, peu de chose sont faites pour faire découvrir la foi en dehors de l'Eglise, mais peut etre que c'est le boulot à nous laics. le pretre responsable de cours théo nous dit souvent: Vous avez deux bras, j'espère que la prochaine fois vous viendrez avec deux autres personnes à mes cours. ( perso je n'y suis jamais arrivés jusqu'a present).

Mais un point négatif, c'est que souvent quand ils ont fini de recevoir le baptème ou autres sacrements, les néophytes vont moins souvent à l'Eglise. comme si leur foi déclinait. C'est une chose que je ne comprends pas. Il y a la un loupé.

Bonjour, pour ceux dont la foi subirait quelques ratés, ou dont l'espérance s'émousserait, je ne peux que conseiller d'aller vous ressourcer sur:
Amour en Eclats - Le "Curé d'Ars de la Canebiere"

mario-franc_lazur a écrit:

Bruno Lemaire a écrit:

Bonjour, pour ceux dont la foi subirait quelques ratés, ou dont l'espérance s'émousserait, je ne peux que conseiller d'aller vous ressourcer sur:
Amour en Eclats - Le "Curé d'Ars de la Canebiere"

"

Copie de la page d'accueil :

" Notre association, "De l’amour en éclats" a pour objet de promouvoir et de faire connaître, par toutes sortes d’initiatives, le travail apostolique du Père Michel-Marie Zanotti-Sorkine.

Il nous a fallu patienter et faire preuve de beaucoup de persévérance pour obtenir l’autorisation du Père Michel-Marie de créer cette association et d’ouvrir par la suite ce site qui répond à l’attente de nombreuses personnes profondément touchées par ses livres et par ses homélies."


Qui est donc ce Zanotti-Sorkine ???

Bruno Lemaire a écrit:

Le PERE Michel-Marie Zanotti-Sorkine est un prêtre de 45 à 50 ans, qui après une dizaine d'années passées à Paris et à Monaco comme auteur-compositeur-interprète, puis un passage chez les dominicains et les franciscains, est devenu curé de Paroisse, sur la Canebière, à Marseille, le nombre des pratiquants de cette paroisse étant passé en 6 ans de 50 à plus de mille.

Mais ce sont surtout ses homélies (entre 7 minutes et plus de 20 minutes) que je trouve extraordinaires. A raison de 5 homélies par semaine, depuis 3 ans, il y a de quoi se ressourcer.

Tout est sur le site, je ne peux qu'engager chacun à se rendre compte par lui-même.

rosedumatin a écrit:

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Voilà mon petit partage car il y aurait encore bien des choses à dire......... ce n'est pas fini !!!

Fraternellement.

mario-franc_lazur a écrit:

rosedumatin a écrit:

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Voilà mon petit partage car il y aurait encore bien des choses à dire......... ce n'est pas fini !!!

Fraternellement.

Oui,ma chère Rose, cette Basilique de Bruxelles, tu me l'as fait connaître, ainsi que son curé-recteur, le responsable de la pastorale francophone, homme dynamique et chaleureux . Et qui , lui, n'interdit pas les applaudissements dans son église ! J 'ai beaucoup aimé l'ambiance dans cette église, très fréquentée d'ailleurs par des Africains !


A toi, ma chère ROSE, qui participe activement à la vie de cette paroisse, et à ton cher curé, je dis

rosedumatin a écrit:

C'est nous qui te disons mon cher MARIO, tu auras bientôt l'occasion de le lui dire de vive voix !!!

Ma veillée pascale ce fut formidable.... on a beaucoup applaudit encore !!!!

Nous avons eu droit à des beaux chants gospels et des chants de la liturgie ordinaire de quoi contenter tout le monde...

Il y avait une de ces ambiances !!!! la Joie de la Résurrection du Seigneur éclatait !!! explosait. ... notre curé nous a demandé de dire à nos voisins à la paix du Christ : Jésus est ressuscité, le plus que l'on pouvait...

Il demandait aussi quelques langues se trouvaient dans la Basilique et les personnes venaient souhaiter dans leur langue : Joyeuse Pâques !!! rien que du bonheur !!!!

Les Africains nous ont fait entendre leurs you-yous ..!!!!!!. quelle ambiance... je suis encore sous le charme de cette veillée pascale...

La procession des offrandes fut superbe....

Et tu verras à la fête-Dieu Cher Mario et à Noël prochain la messe de minuit c'est merveilleux !!!!

rosedumatin a écrit:

Cette année comme toutes les années et tous les dimanches, en ce triduum pascal la Basilique de Koekelberg était comble de monde !

Nous avons eu le soir de la veillée 10 baptêmes, 10 confirmations, il y avait quatre épuipes de catéchistes qui appelaient les enfants à venir professers chacun à leur tour leur profession de foi !

Dans nos quartiers suite à l'impulsion de notre curé, existent des cellules d'Evangélisation..

Et pour ce qui est de ses homélies, Mario pourra confirmer c'est un prédicteur formidable. !!!!!.. et il ne prépare rien, il parle sous l'impulsion du Saint-Esprit de ce fait je ne saurais vous montrer un texte...

La Légion de Marie s'occupe de consoler des personnes qui ont des problèmes, nous visitons des malades en hôpital, maisons de retraites... et d'autres activités encore.... réunion chaque lundi !

Il y a le service de visiteurs de malades également,

Chaque jeudi un "petit vestiaire" est ouvert tenu par quelques dames qui vendent à tous petits prix des vêtements aux plus démunis, elles vendent à des prix dérisoires pour ne pas humilier ces personnes en leur donnant les vêtements.... car le pauvre a sa fiereté !

Nous évangélisons également par l'Adoration que nous avons permanente à la Basilique pour le moment ! nous espérons bientôt perpétuelle c-à-d de nuit également.... nous venons intercéder pour le monde et prier pour le Salut du monde. Consoler également le Coeur de Jésus ....

Après chaque messe du dimanche, les jeunes restent avec les catéchistes, ils prennent un petit apéritif non alcoolisé.
Ils apprennent à faire connaissance.

Il y a beaucoup d'activités pour les jeunes, pendant le carême les jeunes des écoles environnantes étaient invités chaque jour vers midi 15 à venir entendre un texte évangélique..

Tous les jours il y a un prêtre de permanence pour entretien spirituel, chaque vendredi 15 h : chemin de croix...

Que dire encore ????

La Basilique organise toujours des activités, il se passe toujours quelque chose à la Basilique du Sacré-Coeur de Jésus !!!!!!!

Ah j'oubliais les partages d' Evangile auxquels je participe chaque mardi ... organisé par une jeune religieuse.

Ce dimanche après la messe de 10h, sur grand écran la Béatification de Jean-Paul II sera retransmise à la crypte.

En 2006, a eu lieu le Congrès Toussaint 2006 ...

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Voilà mon petit partage car il y aurait encore bien des choses à dire......... ce n'est pas fini !!!

Fraternellement.

Alors qu'un document romain, Dominus Iesus, déclarait récemment (en 2000) qu'on devait « tenir fermement la distinction entre la foi théologale et la croyance dans les autres religions », Henri de La Hougue n'hésite pas à transgresser cette distinction. Serait-on condamné à réserver le mot foi à la démarche des chrétiens, et devrait-on s'interdire de l'utiliser quand on parle des autres religions ? Enseignant à l'Institut catholique de Paris, Henri de La Hougue, en bravant cet interdit, n'est pas pour autant un théologien rebelle. Mais cette restriction du vocabulaire ne se justifie ni au regard du document en question, ni surtout du point de vue théologique.



Précisons les termes. Selon la déclaration romaine, la foi est accueil dans la grâce de la vérité révélée, tandis que la croyance désigne un ensemble d'expériences et de réflexions qui traduisent les relations de l'homme avec le divin et l'absolu. Le point essentiel de la déclaration ne réside pas dans cette distinction. Le nœud de la problématique, écrit de La Hougue, est « dans l'articulation de l'acte de croire (accueil dans la grâce/recherche humaine) et de son objet (vérité révélée/expériences et réflexions religieuses) sous le registre de la vérité ». La tâche du théologien consiste donc non à discréditer la foi des autres, mais à l'articuler avec la foi chrétienne.



S'il ne peut que refuser la thèse selon laquelle toutes les religions seraient équivalentes – thèse visée par la déclaration romaine – le théologien ne peut pas se contenter de tracer une ligne de démarcation étanche entre la foi et la croyance.

Deux événements ont fortement contribué à changer son regard sur la foi des autres, le concile Vatican II, et le rencontre d'Assise en 1986. Ces événements invitaient implicitement les théologiens à repenser le lien qui existe entre l'Église catholique et les autres religions, entre sa foi et celle des autres. Henri de La Hougue commence donc par relire ces événements, et par regarder les modèles théologiques qu'ils ont inspirés et qui sont insatisfaisants.



Cela étant fait, il pose la question. « Quelles clefs de lectures théologiques nous permettraient de mieux comprendre ce nouveau regard que l'Église invite à porter sur les autres religions ? » La première de ces clefs est le « témoignage incessant » que Dieu donne de lui-même à travers la création, et qui touche tous les hommes, quelle que soit leur religion ; la deuxième cherche à clarifier les deux dimensions de la foi, l'acte de foi et son contenu ; la troisième donne des critères herméneutiques pour regarder la foi des autres en y distinguant la foi confessée, la foi vécue, la foi célébrée. À chacun de ces niveaux, il est manifeste que « l'Esprit du Christ est présent et actif dans ces religions ».

C'est à l'aide de ces trois clefs de lecture que de La Hougue considère enfin la place que tient l'estime de la foi des autres dans les textes officiels de l'Église. Que ce soit Paul VI ou Jean-Paul II, ils ont manifesté leur estime en de multiples occasions. « Il ne s'agit pas d'un relativisme qui mettrait au même niveau l'ensemble des démarches religieuses. C'est au contraire parce que le chrétien est convaincu que son rapport au Père par le Christ et dans l'Esprit Saint est normatif de ce que devrait être tout rapport humain à Dieu qu'il peut regarder la foi de l'autre en y soulignant le meilleur de ce que celui-ci confesse, célèbre et vit. »

Voilà une contribution de qualité à un débat théologique toujours vif. Un livre de clarification sur un sujet qui, dans un monde de pluralisme religieux, est plus actuel que jamais.



NEUSCH Marcel

titou a écrit:

Bonjour

Merci Mario pour ces informations

Me concernant, je distingue la foi en Dieu des erreurs ou ignorances doctrinales. Un musulman, lui même, est susceptible de faire des petites erreurs doctrinales, c'est pourquoi Dieu swt lui enseigne par des prises de conscience progressive.

Il faut être bien insouciant, de mon point de vu, pour se permettre de juger la foi d'un homme ; Foi que Seul Dieu connait.

Eliza a écrit:

Durant plus de 20ans j'ai fréquenté l'église évangélique , où il n'y avait pas le moindre respect de la foi de l'autre que du contraire , et c'est aussi vrai que de sortir de ce milieu sectaire perso je pense , qu'il y a moyen de faire de l'évangélisation de la bonne manière très simplement , avec liberté , vérité et respect comme l'a fait Jésus quand il était sur terre .

pinson a écrit:

Eliza a écrit:

Durant plus de 20ans j'ai fréquenté l'église évangélique , où il n'y avait pas le moindre respect de la foi de l'autre que du contraire , et c'est aussi vrai que de sortir de ce milieu sectaire perso je pense , qu'il y a moyen de faire de l'évangélisation de la bonne manière très simplement , avec liberté , vérité et respect comme l'a fait Jésus quand il était sur terre .

Amie Eliza, pour rester dans la tolérance respectueuse, une seule école : celle-ci

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marie-chantal a écrit:

Ce n’est un secret pour personne pour dire que notre chère Eglise catholique est malade pour plusieurs raisons : ( d'accord avec toi )
-Les scandales à répétition qui l’on secouée (financier, pédophilie, etc.( Oui mais nul n'est parfait )
-Son inadéquation avec le monde d’aujourd’hui (sa position vis-à-vis du divorce, des relations hors mariage, de la contraception, etc.)( Plus d'ouverture serait une très bonne chose )
-Son machisme apparent (pas d’ordination de femmes, pouvoirs concentrés entre les mains des hommes)( Pourtant l'ordination des femmes seraient une bonne chose )
-L’éloignement de ses adeptes mêmes de la pratique (Eglises presque vides, moins de prières, moins de bonnes œuvres, etc.( Les catholiques en générales sont démotivés )
-Manque d’ouverture avec les autres religions (après JPII ce dialogue n’est plus visible)
-Peu de jeunes dans des postes décisionnels ; elle est dirigée essentiellement de vieillards (assemblée des cardinaux).( La place aux jeunes afin qu'ils retrouvent foi et vigueurs )
-Peu de gens de couleur ou d’ethnies différentes dans des postes de responsabilités décisionnelles. ( Dans certains monastères en Belgique les moines tous des gens de couleur )
Etc.

Je pense qu’avant de penser à évangéliser, il vaudrait mieux mettre de l’ordre dans "notre maison" car en gardant cette situation sclérosée, nous ne pourrons, de toute façon, pas attirer grand monde. ( C'est au pape Benoît XVI d'agir )

marie-chantal a écrit:

Je pense qu’avant de penser à évangéliser, il vaudrait mieux mettre de l’ordre dans "notre maison" car en gardant cette situation sclérosée, nous ne pourrons, de toute façon, pas attirer grand monde.

- mohamed - a écrit:

Bonsoir,


Peut-on avoir la conclusion complète du synode, même sous forme de pdf à télécharger



Merci

- mohamed - a écrit:

Merci

je ne cherche pas un article de presse qui en parle mais je cherche le document publier par le synode lui-même


paix dans ta maison

rosedumatin a écrit:

- mohamed - a écrit:

Merci

je ne cherche pas un article de presse qui en parle mais je cherche le document publier par le synode lui-même


paix dans ta maison

Je comprends mieux ta demande. Je ne sais pas si le document est déjà publié mais demain Mario pourra mieux nous renseigner à ce sujet je pense !

paix dans ta maison.