Lectures de la messe

Invité

Aujourd'hui Dimanche 6 mars 2016

Jean Evangile 09

Spoiler:

Etre aveugle signifie plusieurs choses, ne pas ouvrir son cœur, le laisser hermétique volontairement aussi, ne pas laisser la place à la lumière, marcher dans le couloir de la mort,....

C'est de cette manière que l'homélie a été dite ce jour par le prêtre.

Sujet: Re: Lectures de la messe Lun 07 Mar 2016, 11:40

Kochava a écrit:: Jean Evangile 09

Etre aveugle signifie plusieurs choses, ne pas ouvrir son cœur, le laisser hermétique volontairement aussi, ne pas laisser la place à la lumière, marcher dans le couloir de la mort,....

C'est de cette manière que l'homélie a été dite ce jour par le prêtre.

Ton prêtre n'a pas tort,
On peut être aveugle par orgueil, par refus de se soumettre à une vérité qu'on t'apporte sur un plateau, par la Sainte Eglise Catholique et l'étude de la Bible.

Dans quel cadre, le prêtre a-t-il fait son homélie sur ce texte hier ?
étais-tu en formation biblique ?
es-tu en période de catéchuménat ?
Je te demande cela car cet évangile n'est pas celui qui a été lu hier, dans la liturgie ordinaire de la Sainte Eglise catholique romaine !

Tu devais participer à une réunion spéciale, qui a permis au prêtre de changer l’Évangile du jour ?

Je te demande cela parce-que j'aimerais mieux te comprendre.
On dirait que tu es une musulmane, en train de se poser la question du baptême.... voilà la conclusion à laquelle je suis arrivé...
Serais-tu une musulmane touchée par le Christ, mais qui renâcle encore à suivre Jésus, puisqu'il lui faut renier Mohamed et le Coran ?

Effectivement on ne peut pas être chrétien et musulman en même temps : il faut choisir ! L'un exclut l'autre.
N'as-tu jamais lu le texte des Évangiles où Jésus interdit à un jeune homme d'aller enterrer ses parents avant de le suivre.

C'est symbolique naturellement. Les chrétiens enterrent leur parents, même quand ceux-ci ne sont pas trop croyants.

Cela signifie qu'il faut savoir abandonner les idéologies mortes de nos parents,
abandonner les hérésies de notre jeunesse,
et avancer courageusement à la suite de Jésus, sur le chemin de la vérité...; et sans regarder en arrière.

« Jésus dit à un autre : « Suis-moi. » L’homme répondit : « Seigneur, permets-moi d’aller d’abord enterrer mon père. »
Mais Jésus répliqua : « Laisse les morts enterrer leurs morts. Toi, pars, et annonce le règne de Dieu. »
Un autre encore lui dit : « Je te suivrai, Seigneur ; mais laisse-moi d’abord faire mes adieux aux gens de ma maison. »
Jésus lui répondit : « Quiconque met la main à la charrue, puis regarde en arrière, n’est pas fait pour le royaume de Dieu. » (Luc 9; 59-62).

Tu ne peux pas être à la fois dans l’oumma et dans le Royaume de Dieu sur lequel règne le Christ.
C'est impossible,
il faut choisir.

Invité

Pierresuzanne a écrit:: Ton prêtre n'a pas tort,
On peut être aveugle par orgueil, par refus de se soumettre à une vérité qu'on t'apporte sur un plateau, par la Sainte Eglise Catholique et l'étude de la Bible.

Dans quel cadre, le prêtre a-t-il fait son homélie sur ce texte hier ?
étais-tu en formation biblique ?
es-tu en période de catéchuménat ?
Je te demande cela car cet évangile n'est pas celui qui a été lu hier, dans la liturgie ordinaire de la Sainte Eglise catholique romaine !

Aucune formation biblique, ni catéchuménat, et effectivement ces Versets n'étaient pas prévues dans les "Lectures de la messe" j'avoue que je ne sais pas, mais il n'en reste pas moins que j'ai assisté à la Messe de l'Eglise Catholique hier dimanche, et que le Prêtre a lu ces Versets et a fait son homélie hier.

Les voies du Seigneur sont impénétrables Pierresuzanne.

Lectures de la messe 782094819

Invité

"3 Jésus répondit: Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les œuvres de Dieu soient manifestées en lui."

Comme Paul pourrait on dire, l'aveugle est celui qui refuse de croire, dont la vue est obstruée, dont la clarté ne jaillit pas.

Le cœur est le siège de l'esprit où se profile la toute évidence qui nait de l'Esprit Saint en lui.

Pourrait on dire que nous sommes libres de croire ou que si nous ne croyons pas nous fermons volontairement les yeux et qu'il faille que Dieu œuvre pour nous ouvrir les yeux ?

Ne peut on pas le faire de nous mêmes sachant que nous avons appris à le faire par l'enseignement de Jésus lui même ?

Sujet: Re: Lectures de la messe Lun 07 Mar 2016, 12:21

Kochava a écrit:: Comme Paul pourrait on dire, l'aveugle est celui qui refuse de croire, dont la vue est obstruée, dont la clarté ne jaillit pas.

Je ne comprends pas le sens de ta phase.

Tu n'es tout de même pas en train de suggérer que Saint Paul aurait été aveugle aux vérités divines ?????

Je pense plutôt que l’aveugle spirituel qui devait recevoir le sermon hier, c'était bien toi.

Sujet: Re: Lectures de la messe Lun 07 Mar 2016, 12:22

es-tu baptisée ?

Invité

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:: Comme Paul pourrait on dire, l'aveugle est celui qui refuse de croire, dont la vue est obstruée, dont la clarté ne jaillit pas.

Je ne comprends pas le sens de ta phase.

Tu n'es tout de même pas en train de suggérer que Saint Paul aurait été aveugle aux vérités divines ?????

Je pense plutôt que l’aveugle spirituel qui devait recevoir le sermon hier, c'était bien toi.

L'épitre de Paul nous apprend qu'il fut aveugle, il refusait de croire en Jésus, Jésus l'aveugla de nouveau pour lui donner la vue, celle de l'Esprit.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je voudrais citer la lecture du jour à la Messe.

Lecture du livre du prophète Ézékiel

En ces jours- là,
au cours d’une vision reçue du Seigneur,
l’homme me fit revenir à l’entrée de la Maison,
et voici : sous le seuil de la Maison,
de l’eau jaillissait vers l’orient,
puisque la façade de la Maison était du côté de l’orient.

L’eau descendait de dessous le côté droit de la Maison,
au sud de l’autel.
L’homme me fit sortir par la porte du nord
et me fit faire le tour par l’extérieur,
jusqu’à la porte qui fait face à l’orient,
et là encore l’eau coulait du côté droit.
L’homme s’éloigna vers l’orient,
un cordeau à la main,
et il mesura une distance de mille coudées ;
alors il me fit traverser l’eau :
j’en avais jusqu’aux chevilles.
Il mesura encore mille coudées
et me fit traverser l’eau :
j’en avais jusqu’aux genoux.
Il mesura encore mille coudées et me fit traverser :
j’en avais jusqu’aux reins.
Il en mesura encore mille :
c’était un torrent que je ne pouvais traverser ;
l’eau avait grossi, il aurait fallu nager :
c’était un torrent infranchissable.
Alors il me dit :
« As-tu vu, fils d’homme ? »
Puis il me ramena au bord du torrent.
Quand il m’eut ramené, voici qu’il y avait au bord du torrent,
de chaque côté, des arbres en grand nombre.

Il me dit :
« Cette eau coule vers la région de l’orient,
elle descend dans la vallée du Jourdain,
et se déverse dans la mer Morte,
dont elle assainit les eaux.
En tout lieu où parviendra le torrent,
tous les animaux pourront vivre et foisonner.
Le poisson sera très abondant,
car cette eau assainit tout ce qu’elle pénètre,
et la vie apparaît en tout lieu où arrive le torrent.
Au bord du torrent, sur les deux rives,
toutes sortes d’arbres fruitiers pousseront ;
leur feuillage ne se flétrira pas
et leurs fruits ne manqueront pas.
Chaque mois ils porteront des fruits nouveaux,
car cette eau vient du sanctuaire.
Les fruits seront une nourriture,
et les feuilles un remède. »

– Parole du Seigneur.

J'ai retenu que l'eau que nous apportons vient grandir le ruisseau de la foi qui font de grandes rivières où nous pourrons récolter les fruits qui borderont les rives par les arbres abondants par notre foi fleurissant(e)

Invité

La seconde lecture de ce Mardi 8 mars 2016

R/

Il est avec nous, le Dieu de l’univers ;
citadelle pour nous, le Dieu de Jacob !

(45, 8)

Dieu est pour nous refuge et force,
secours dans la détresse, toujours offert.
Nous serons sans crainte si la terre est secouée,
si les montagnes s’effondrent au creux de la mer.

Le Fleuve, ses bras réjouissent la ville de Dieu,
la plus sainte des demeures du Très- Haut.
Dieu s’y tient : elle est inébranlable ;
quand renaît le matin, Dieu la secourt.

Il est avec nous, le Seigneur de l’univers ;
citadelle pour nous, le Dieu de Jacob !
Venez et voyez les actes du Seigneur,
il détruit la guerre jusqu’au bout du monde.

J'ai retenu ce message d'Amour et d'Espoir et Confiance en Dieu qui nous protège.

Invité

La troisième lecture de ce jour.

Évangile de Jésus Christ selon saint Jean

À l’occasion d’une fête juive,
Jésus monta à Jérusalem.
Or, à Jérusalem, près de la porte des Brebis,
il existe une piscine qu’on appelle en hébreu Bethzatha.
Elle a cinq colonnades,
sous lesquelles étaient couchés une foule de malades,
aveugles, boiteux et impotents.
Il y avait là un homme qui était malade depuis trente-huit ans.
Jésus, le voyant couché là,
et apprenant qu’il était dans cet état depuis longtemps,
lui dit :
« Veux- tu être guéri ? »
Le malade lui répondit :
« Seigneur, je n’ai personne
pour me plonger dans la piscine
au moment où l’eau bouillonne ;
et pendant que j’y vais,
un autre descend avant moi. »
Jésus lui dit :
« Lève- toi, prends ton brancard, et marche. »
Et aussitôt l’homme fut guéri.
Il prit son brancard : il marchait !
Or, ce jour-là était un jour de sabbat.
Les Juifs dirent donc à cet homme que Jésus avait remis sur pied :
« C’est le sabbat !
Il ne t’est pas permis de porter ton brancard. »
Il leur répliqua :
« Celui qui m’a guéri, c’est lui qui m’a dit :
“Prends ton brancard, et marche !” »
Ils l’interrogèrent :
« Quel est l’homme qui t’a dit :
“Prends ton brancard, et marche” ? »
Mais celui qui avait été rétabli
ne savait pas qui c’était ;
en effet, Jésus s’était éloigné,
car il y avait foule à cet endroit.

Plus tard, Jésus le retrouve dans le Temple et lui dit :
« Te voilà guéri.
Ne pèche plus,
il pourrait t’arriver quelque chose de pire. »
L’homme partit annoncer aux Juifs
que c’était Jésus qui l’avait guéri.
Et ceux-ci persécutaient Jésus
parce qu’il avait fait cela le jour du sabbat.

– Acclamons la Parole de Dieu.

Jésus guérit ce malade en lui rendant son autonomie, cet homme pécheur qui, en mettant en Jésus sa foi, a oté de son cœur tout ce qui l'entravait, la foi qu'il devra garder précieusement. Jésus intervient un jour saint pour les Juifs, il est Fils de Dieu qui a instauré la Loi et est Maitre de tous en tous lieux et en tous temps.

Sujet: Re: Lectures de la messe Mar 08 Mar 2016, 12:07

Kochava a écrit:: Lecture du livre du prophète Ézékiel

En ces jours- là,
au cours d’une vision reçue du Seigneur,
l’homme me fit revenir à l’entrée de la Maison,
et voici : sous le seuil de la Maison,
de l’eau jaillissait vers l’orient,
puisque la façade de la Maison était du côté de l’orient.
....

J'ai retenu que l'eau que nous apportons vient grandir le ruisseau de la foi qui font de grandes rivières où nous pourrons récolter les fruits qui borderont les rives par les arbres abondants par notre foi fleurissant(e)

Bonjour Kochava,
Après nos passes d'armes depuis trois jours, je ne suis pas certain que tu aies envie de lire mes commentaires.
(je suis un spécialiste des accueils musclés sur le forum. Parfois je me dis que j'exagère, mais je ne peux pas m'en empêcher).

Vois-tu, il est toujours utile de connaitre le contexte d'une prophétie pour bien la comprendre.
Ézéchiel a vécu au VIe siècle av. J.-C., à l'époque où le royaume de Juda a été conquis par Nabuchodonosor II, roi de Babylone. Le temple de Salomon, le premier temple de Jérusalem, a été alors détruit par Nabuchodonosor en 587 avant J.-C.. Les hébreux ont finalement été déportés à Babylone.

Ézéchiel prophétise à ce moment tragique, où tout semble perdu. Il voit la restauration d'Israël, il voit la reconstruction du Temple, qui aura lieu 70 ans plus tard... mais pas seulement.
Il voit de l'eau comme un fleuve qui sort du Temple de Jérusalem pour aller vers les 4 points cardinaux.
C'est déjà l'annonce prophétique que la grâce divine donnée à Israël se répandra un jour vers le monde entier.

C'est de Jérusalem et du Temple de Jérusalem que provient l'origine du salut... et du salut pour toutes les nations sans exception.

Cela renvoie à une autre prophétie;... une prophétie dite par Jésus- Christ .....

sais-tu à laquelle je pense ????

Invité

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:: Lecture du livre du prophète Ézékiel

En ces jours- là,
au cours d’une vision reçue du Seigneur,
l’homme me fit revenir à l’entrée de la Maison,
et voici : sous le seuil de la Maison,
de l’eau jaillissait vers l’orient,
puisque la façade de la Maison était du côté de l’orient.
....

J'ai retenu que l'eau que nous apportons vient grandir le ruisseau de la foi qui font de grandes rivières où nous pourrons récolter les fruits qui borderont les rives par les arbres abondants par notre foi fleurissant(e)

Bonjour Kochava,
Après nos passes d'armes depuis trois jours, je ne suis pas certain que tu aies envie de lire mes commentaires.
(je suis un spécialiste des accueils musclés sur le forum. Parfois je me dis que j'exagère, mais je ne peux pas m'en empêcher).

Vois-tu, il est toujours utile de connaitre le contexte d'une prophétie pour bien la comprendre.
Ézéchiel a vécu au VIe siècle av. J.-C., à l'époque où le royaume de Juda a été conquis par Nabuchodonosor II, roi de Babylone. Le temple de Salomon, le premier temple de Jérusalem, a été alors détruit par Nabuchodonosor en 587 avant J.-C.. Les hébreux ont finalement été déportés à Babylone.

Ézéchiel prophétise à ce moment tragique, où tout semble perdu. Il voit la restauration d'Israël, il voit la reconstruction du Temple, qui aura lieu 70 ans plus tard... mais pas seulement.
Il voit de l'eau comme un fleuve qui sort du Temple de Jérusalem pour aller vers les 4 points cardinaux.
C'est déjà l'annonce prophétique que la grâce divine donnée à Israël se répandra un jour vers le monde entier.

C'est de Jérusalem et du Temple de Jérusalem que provient l'origine du salut... et du salut pour toutes les nations sans exception.

Cela renvoie à une autre prophétie;... une prophétie dite par Jésus- Christ .....

sais-tu à laquelle je pense ????

Non Pierresuzanne et j'ai hâte de l'apprendre Lectures de la messe 782094819

Sujet: Re: Lectures de la messe Ven 11 Mar 2016, 13:55

Pierresuzanne a écrit:: Cela renvoie à une autre prophétie;... une prophétie dite par Jésus- Christ .....

sais-tu à laquelle je pense ????

Kochava a écrit:: Non Pierresuzanne et j'ai hâte de l'apprendre

Excuse-moi d'avoir tardé à te répondre, mais je viens juste de voir ta demande.

En fait, la réponse est tellement évidente, que je croyais que tu savais de quoi je parlais ! Je n'aurais jamais imaginé que tu puisses l'ignorer, car tout le monde sait cela.

« Jésus leur répondit : Détruisez ce sanctuaire, et en trois jours je le relèverai. Les juifs dirent : « Il a fallu quarante-six ans pour construire ce sanctuaire, et toi, en trois jours tu le relèveras ! ». Mais le sanctuaire dont il parlait, lui, c'était son corps. Quand donc il se fut réveillé d'entre les morts, ses disciples se souvinrent qu'il disait cela ; ils crurent l’Écriture et la parole que Jésus avait dite. » (Jean 2, 19-22).

Lors de sa crucifixion, le coté de Jésus a été transpercé, laissant passer du sang et de l'eau.

Jean évangéliste y a vu le don du Baptême, et le don de l’Esprit Saint.

Jésus est le nouveau temple, son corps est l'Eglise immatérielle constitué de tous les chrétiens.

Nous avons donc la prophétie d’Ézéchiel qui voit de l'eau purificatrice et nourricière sortir du Temple pour irriguer les 4 coins cardinaux, donc toucher le monde entier.
Six siècles après, Jésus assume cette prophétie en se comparant au Temple, et en annonçant sa mort et sa ressurection, qui seront les instruments du salut.
Nous retrouvons l'eau, quand le coté du Christ est transpercé sur la croix.
Cette eau est désormais (et jusqu'à la fin des temps), l'eau dont les païens sont baptisés pour revêtir le Christ, et vivre de sa Résurrection.

Invité

Pierresuzanne a écrit:

Pierresuzanne a écrit:: Cela renvoie à une autre prophétie;... une prophétie dite par Jésus- Christ .....

sais-tu à laquelle je pense ????

Kochava a écrit:: Non Pierresuzanne et j'ai hâte de l'apprendre

Excuse-moi d'avoir tardé à te répondre, mais je viens juste de voir ta demande.

En fait, la réponse est tellement évidente, que je croyais que tu savais de quoi je parlais ! Je n'aurais jamais imaginé que tu puisses l'ignorer, car tout le monde sait cela.

« Jésus leur répondit : Détruisez ce sanctuaire, et en trois jours je le relèverai. Les juifs dirent : « Il a fallu quarante-six ans pour construire ce sanctuaire, et toi, en trois jours tu le relèveras ! ». Mais le sanctuaire dont il parlait, lui, c'était son corps. Quand donc il se fut réveillé d'entre les morts, ses disciples se souvinrent qu'il disait cela ; ils crurent l’Écriture et la parole que Jésus avait dite. » (Jean 2, 19-22).

Tu as plus d'érudition que moi.

Je suis l'apprenti qui fait son chemin et j'apprends chaque jour de mille façons.

Sujet: Re: Lectures de la messe Ven 11 Mar 2016, 14:05

Kochava a écrit:: Je suis l'apprenti qui fait son chemin et j'apprends chaque jour de mille façons.

Ce sont de très bonnes dispositions, Kachava,
Etre saint, ce n'est pas nous croire arrivé, mais c'est être en chemin vers le Christ.
Tant que tu chemines, que tu as le cœur à apprendre et à progresser, tout va bien.
C'est le jour où tu croiras tout savoir, où tu croiras posséder une connaissance qui te sauve, que tu seras perdue.

Mais tant que tu cherches le Christ, à le connaitre, à l'aimer et à le suivre, tout va bien.

Invité

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:: Je suis l'apprenti qui fait son chemin et j'apprends chaque jour de mille façons.

Ce sont de très bonnes dispositions, Kachava,
Etre saint, ce n'est pas nous croire arrivé, mais c'est être en chemin vers le Christ.
Tant que tu chemines, que tu as le cœur à apprendre et à progresser, tout va bien.
C'est le jour où tu croiras tout savoir, où tu croiras posséder une connaissance qui te sauve, que tu seras perdue.

Mais tant que tu cherches le Christ, à le connaitre, à l'aimer et à le suivre, tout va bien.

Il y a une chose que tu n'ignores pas, Dieu me guide, et la lumière à chaque réponse jaillit. Les réponses ne jaillissent cependant qu'aux questions que je me pose, pas autrement. Alors sans perdre de temps j'essaie de me poser le plus de questions pour à mon tour apporter la lumière des réponses de Notre Seigneur.

Sujet: Re: Lectures de la messe Ven 11 Mar 2016, 14:19

Kochava a écrit:: Il y a une chose que tu n'ignores pas, Dieu me guide, et la lumière à chaque réponse jaillit. Les réponses ne jaillissent cependant qu'aux questions que je me pose, pas autrement. Alors sans perdre de temps j'essaie de me poser le plus de questions pour à mon tour apporter la lumière des réponses de Notre Seigneur.

Ce que j'avais compris, c'est que tu étais convaincue d'être guidée par Dieu....
Et ce que je sais, c'est que tu n'es réellement guidée par Dieu, que si tes révélations sont en stricte conformité avec le contenu de la sainte Bible et avec l'interprétation qu'en a faite la Sainte Eglise catholique romaine.

Toute autre révélation, hérétique selon ces principes de discernement, ne serait qu'illusions,
ou même tromperies du démon.

Réfléchis à cela, ma petite sœur Kochava.

Invité

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:: Il y a une chose que tu n'ignores pas, Dieu me guide, et la lumière à chaque réponse jaillit. Les réponses ne jaillissent cependant qu'aux questions que je me pose, pas autrement. Alors sans perdre de temps j'essaie de me poser le plus de questions pour à mon tour apporter la lumière des réponses de Notre Seigneur.

Ce que j'avais compris, c'est que tu étais convaincue d'être guidée par Dieu....
Et ce que je sais, c'est que tu n'es réellement guidée par Dieu, que si tes révélations sont en stricte conformité avec le contenu de la sainte Bible et avec l'interprétation qu'en a faite la Sainte Eglise catholique romaine.

Toute autre révélation, hérétique selon ces principes de discernement, ne serait qu'illusions,
ou même tromperies du démon.

Réfléchis à cela, ma petite sœur Kochava.

Voici ma réponse :

Lecture de la Messe de ce dimanche 13 mars 2016.

Lecture du livre du prophète Isaïe

Ainsi parle le Seigneur,
lui qui fit un chemin dans la mer,
un sentier dans les eaux puissantes,
lui qui mit en campagne des chars et des chevaux,
des troupes et de puissants guerriers ;
les voilà tous couchés pour ne plus se relever,
ils se sont éteints, consumés comme une mèche.
Le Seigneur dit :
« Ne faites plus mémoire des événements passés,
ne songez plus aux choses d’autrefois.
Voici que je fais une chose nouvelle :
elle germe déjà, ne la voyez-vous pas ?
Oui, je vais faire passer un chemin dans le désert,
des fleuves dans les lieux arides.
Les bêtes sauvages me rendront gloire
– les chacals et les autruches –
parce que j’aurai fait couler de l’eau dans le désert,
des fleuves dans les lieux arides,
pour désaltérer mon peuple,
celui que j’ai choisi.
Ce peuple que je me suis façonné
redira ma louange. »

– Parole du Seigneur.

Lecture de la lettre de saint Paul apôtre aux Philippiens

Frères,
tous les avantages que j’avais autrefois,
je les considère comme une perte
à cause de ce bien qui dépasse tout :
la connaissance du Christ Jésus, mon Seigneur.
À cause de lui, j’ai tout perdu ;
je considère tout comme des ordures,
afin de gagner un seul avantage, le Christ,
et, en lui, d’être reconnu juste,
non pas de la justice venant de la loi de Moïse
mais de celle qui vient de la foi au Christ,
la justice venant de Dieu, qui est fondée sur la foi.
Il s’agit pour moi de connaître le Christ,
d’éprouver la puissance de sa résurrection
et de communier aux souffrances de sa Passion,
en devenant semblable à lui dans sa mort,
avec l’espoir de parvenir
à la résurrection d’entre les morts.
Certes, je n’ai pas encore obtenu cela,
je n’ai pas encore atteint la perfection,
mais je poursuis ma course pour tâcher de saisir,
puisque j’ai moi-même été saisi par le Christ Jésus.
Frères, quant à moi, je ne pense pas avoir déjà saisi cela.
Une seule chose compte :
oubliant ce qui est en arrière, et lancé vers l’avant,
je cours vers le but en vue du prix
auquel Dieu nous appelle là-haut dans le Christ Jésus.

– Parole du Seigneur.

Sujet: Re: Lectures de la messe Dim 13 Mar 2016, 16:48

On est dans l'année C et l'évangile du jour est la femme adultère !

Privé de lapidation, les hommes de la Loi de Moïse !

Sujet: Re: Lectures de la messe Dim 13 Mar 2016, 16:50

Kochava a écrit:: Quelques pharisiens qui étaient avec lui, ayant entendu ces paroles, lui dirent: Nous aussi, sommes-nous aveugles?
Jésus leur répondit: Si vous étiez aveugles, vous n'auriez pas de péché.
Mais maintenant vous dites: Nous voyons. C'est pour cela que votre péché subsiste.

C'est du Hannah Arendt,
Du mal ordinaire qui nous menace tous, Quand notre légitimité nie celle de l'autre,
Nous ne voyons pas ce que nous devrions voir à l'évidence,
Car nous sommes conduits par ce qu'il nous semble être la nécessité,
Que ma charge est dure parfois à supporter mais elle est imposée par ma mission,
Je l'ai faite avec fierté par nécessité, pour l'Unique Bonne Cause, nul autre chemin.

Le crime de la lettre est un crime en nous dont peu comprennent la portée ou bien trop tard,
Alors qu'il suffit d'ouvrir son coeur à la lumière et la lumière rejaillira sur tout un chacun.
Bref il suffit de nous changer d'un claquement de doigt et tout se dénoue et se libère.

Très bon choix de texte.

Invité

Merci Brigit

Juste une chose

Citation :: Car nous sommes conduits par ce qu'il nous semble être la ~~nécessité~~, la cécité

Sujet: Re: Lectures de la messe Dim 13 Mar 2016, 17:00

Kochava a écrit:

Merci Brigit

Juste une chose

Citation :: Car nous sommes conduits par ce qu'il nous semble être la ~~nécessité~~, la cécité

C'est la croyance en la nécessité qui rend aveugle quand elle nous entraîne dans sa concrétisation à nier l'autre.
C'est l'esprit de la lettre qui nous rend aveugle et nous savons que 2 aveugles tomberont tous 2 dans le trou.
C'est en cela que ce qui n'est pas dans la vérité reviendra au néant mais souvent par l'expiation malheureusement.

Je ne sais pas si les pharisiens de Jésus se sont éveillés 'les yeux grand-ouverts' mais ils ont déjà posé la bonne question.
Et nous ? Sommes-nous aussi dans l'illusion ?

Sujet: Re: Lectures de la messe Jeu 17 Mar 2016, 19:25

brigit a écrit:: Je ne sais pas si les pharisiens de Jésus se sont éveillés 'les yeux grand-ouverts' mais ils ont déjà posé la bonne question.
Et nous ? Sommes-nous aussi dans l'illusion ?

C'est une question que nous devons tous nous poser (moi compris), pour ne pas succomber à l'orgueil et à l'illusion de nos propres imaginations

Aujourd'hui, la troisième lecture de la messe nous apprend l'Unité.

Un en Christ comme Christ est Un en Dieu.

Rassemblons nous dans l'amour de Christ, comme Christ veut que nous nous rassemblions pour l'aimer et parce que Christ aime que nous nous aimons.

A voir l'unicité nous ne formons qu'un seul corps, le corps du Christ.

Par la communion, nous progressons vers Un, vers Dieu rassembleur, par Jésus son Fils venu proclamer sa Gloire.

Pas de morcellement, pas de division, tous les peuples dans le même Esprit l'amour de Dieu, en Christ ceux qui ne se sont pas reconnus encore se reconnaitront, car c'est avec l'amour qu'il faut leur apprendre, et ce langage là est le seul qui soit écouté du cœur.

Évangile de Jésus Christ selon saint Jean

En ce temps-là,
les yeux levés au ciel, Jésus priait ainsi :
« Père saint,
je ne prie pas seulement pour ceux qui sont là,
mais encore pour ceux qui, grâce à leur parole, croiront en moi.
Que tous soient un,
comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi.
Qu’ils soient un en nous, eux aussi,
pour que le monde croie que tu m’as envoyé.
Et moi, je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée,
pour qu’ils soient un comme nous sommes UN :
moi en eux, et toi en moi.
Qu’ils deviennent ainsi parfaitement un,
afin que le monde sache que tu m’as envoyé,
et que tu les as aimés comme tu m’as aimé.
Père,
ceux que tu m’as donnés,
je veux que là où je suis,
ils soient eux aussi avec moi,
et qu’ils contemplent ma gloire,
celle que tu m’as donnée
parce que tu m’as aimé avant la fondation du monde.
Père juste,
le monde ne t’a pas connu,
mais moi je t’ai connu,
et ceux-ci ont reconnu
que tu m’as envoyé.
Je leur ai fait connaître ton nom,
et je le ferai connaître,
pour que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux,
et que moi aussi, je sois en eux. »

– Acclamons la Parole de Dieu.

L'aveugle né, c'est l'un de mes préférés.
En fait, c'est une question de conversion.
Ce qu'il ne voyait pas l'ex-aveugle, c'est la vérité sur lui-même.
Et cette vérité sur soi, seul le Christ la donne.

C'est aussi le procès des instances religieuses par une 'simple brebis'.
Autrement dit, l'ex-aveugle enchaîne sur le même procès que Jésus
a fait durant son ministère public.

louloute a écrit:: L'aveugle né, c'est l'un de mes préférés.
En fait, c'est une question de conversion.
Ce qu'il ne voyait pas l'ex-aveugle, c'est la vérité sur lui-même.
Et cette vérité sur soi, seul le Christ la donne.

C'est aussi le procès des instances religieuses par une 'simple brebis'.
Autrement dit, l'ex-aveugle enchaîne sur le même procès que Jésus
a fait durant son ministère public.

.

Oui

Oui et d'ailleurs l'aveugle né me fait penser à celui qui ne connaît pas "la couleur" et qui doit pour parcourir le chemin pour accéder à la notion de couleur, un chemin jalonné de doutes, doutes sur lui, est ce que moi qui ne suis que seul juge de moi même sans aide extérieure je suis sur le bon chemin, est ce que la couleur "c'est cela" ? Je perçois le "rouge" je l'associe, et en fait oui je le vois.... mais est ce que je vois bien, comment voit cet autre aveugle qui doit voir le "rouge". Même si nous échangeons nos points de vue nous ne saurons jamais lui et moi quE nous voyons le rouge, le même rouge, et si nous sommes sur la voie.

Chez le Chrétien c'est identique, nous ne pourrons jamais comparer nos fois, elles sont intrinsèques. Mais celui qui doit accéder au Christianisme car il a reçu comme tu dis le don de Christ, peut tout aussi bien être transfiguré que comme l'aveugle qui doit franchir les étapes pour parcourir ce long chemin pour accéder à la foi, ou à sa nouvelle foi, ou à cette foi complémentaire, ou à cet nouvel ordre mondial que l'homme a voulu qu'elle soit une "unique foi" en Dieu de la Bible du Coran et Jésus.

Une réconciliation, avant l'EDEN et de nouveau l'EDEN.