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 la "radicalisation" en islam

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Serena57

Serena57


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MessageSujet: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyDim 06 Mar 2016, 08:55

06.03.2016

un fait divers illustre mon propos:

Haute-Savoie: Deux jeunes filles radicalisées recherchées par la gendarmerie:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

la question ce pose de savoir pourquoi être "radicalisé" (définition du terme:"Rendre plus intransigeant".) en islam est considéré comme dangereux, ces membres sont souvent surveillé par les autorités, les auteurs d'attentats sont souvent qualifié de "radicaux".

pourquoi ce terme n'existe quasiment pas dans les autres religions?
pourquoi les "radicaux" chrétiens et juifs posent moins de problèmes que les radicaux musulmans?

y a t il une violence intrinsèquement liée à l'islam??
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Wahshy




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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyDim 06 Mar 2016, 09:55


vous connaissez le national socialisme .. ?
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Cyril 84
Moderateur
Moderateur
Cyril 84


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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyDim 06 Mar 2016, 10:27

J'ai transféré ton sujet dans le sous-forum "les extrémismes religieux".
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Tomi




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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyDim 06 Mar 2016, 11:04

Serena57 a écrit:


pourquoi les "radicaux" chrétiens et juifs posent moins de problèmes que les radicaux musulmans?


Les radicaux juifs posent des problèmes. L'un d'entre eux, Goldstein, a massacré une trentaine de musulmans qui priaient dans le tombeau d'Abraham à Hébron, d'autres passent leur temps à installer des colonies sauvages en Cisjordanie pour créer des faits accomplis, etc..

On en parle moins parce que les juifs ne sont que quelques millions face au milliard de musulmans, et qu'ils n'occupent qu'un mouchoir de poche en terme d'étendue de territoire.
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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyDim 06 Mar 2016, 13:26

Salut,

Tertullien, théologien chrétien du II et IIIème siècle: "Le sang des martyrs est la semence des chrétiens". Lui-même étant joyeusement mort à près de 70 ans.
Jean Chrysostome dit,"Saint" Jean Bouche D'or, considéré comme un des docteurs de l'EC, ie qqn dont la foi est ferme et bien établi. Par exemple,"« Les Juifs et les païens doivent apprendre que les chrétiens sont les sauveurs, les protecteurs, les chefs et les maîtres de la cité » (Homélies sur les statues, I, 12). Il tient un langage sévère à l'égard des Juifs, en qui il voit les adversaires de l'Évangile de Jésus. S'agissant d'eux, il disait : « La synagogue est un mauvais lieu où afflue tout ce qu'il y a de plus dépravé ; c’est un rendez-vous pour les prostituées et pour les efféminés. Les démons habitent et les âmes mêmes des juifs et les lieux dans lesquels ils se rassemblent2 ».
(source wikipedia)
Et qui a fait un livre qui explique les bienfaits du martyr pour Jésus, alors que lui même meurt dans la joie et la bonne humeur à près de 60 ans.
Il y a aussi eu des radicaux dans l'EC...

Pour moi, le tournant est Vatican2, qui reconnait qu'il existe des spiritualités justes et bonnes en dehors du christianisme.
Si l'Islam pose tant problème aujourd'hui, c'est que la majorité des musulmans sont encore restés dans l'enfance de la foi, à croire que eux seuls détiennent la vérité. C'est d'ailleurs aussi le différence entre religion et secte: existe-il une spiritualité bonne en dehors de la mienne, qui permet d'avoir une compréhension juste de Dieu?

Tout musulman qui pense que seul l'Islam permet une compréhension juste de Dieu, est un EH dangereux en puissance (car sectaire), et est le lie qui va permettre à des jeunes paumés d'aller se faire sauter au nom d'Allah.
C'est eux le problème de l'Islam.
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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyDim 06 Mar 2016, 13:42

Quant au message de Jésus en tant que tel:

-Lc 10, 29-37 ou la "parabole du bon samaritain":
Cette parabole est souvent mal comprise. A l'époque de Jésus, un samaritain était considéré par les juifs comme qqn d'impur, de mauvais. Or, Jésus explique que c'est lui qui a bien agi dans le sens de la volonté de Dieu. Et cela mieux que des juifs qui ont pourtant scrupuleusement observé la loi.
Pour les temps d'aujourd'hui, c'est comme si un imam racontait que parfois, un chrétien ou un juif agit mieux qu'un musulman, dans la volonté de Dieu.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bon_Samaritain

-Lc 11, 23; "Qui n'est pas avec moi est contre moi, et qui n'amasse pas avec moi dissipe."
L'intransigeance de Jésus, appelle à regarder d'abord à l'EH, avant que de regarder à la religion ou la couleur de peau.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyDim 06 Mar 2016, 13:49

Serena57 a écrit:
pourquoi ce terme n'existe quasiment pas dans les autres religions?
pourquoi les "radicaux" chrétiens et juifs posent moins de problèmes que les radicaux musulmans?

y a t il une violence intrinsèquement liée à l'islam??

l'islam étant une religion du juste milieu toute exageartion est comdamnee .le prophete mohammed paix sur lui comdamne l'exageration dans la religion :



Le Prophète (paix sur lui ) disait :
« Ne soyez pas trop sévères dans l’application de votre religion, pour qu’Allah, exalté soit-Il, ne le soit pas avec vous. Car un peuple fut sévère dans l’application de sa religion et Allah, exalté soit-Il, le fut avec lui. Et vous voyez encore ce qu’il en reste dans les ermitages et les monastères (sens du verset) : «'Le monachisme qu’ils inventèrent, Nous ne le leur avons nullement prescrit' (Coran 57/27) ».

Aboû Hourayra, qu’Allah soit satisfait de lui, le Prophète, (paix sur lui ) a dit :
« Cette religion est de pratique facile. Que personne ne cherche à être trop rigoureux dans l'observance de la religion, sinon il succombera à la tâche. En conséquence, choisissez le juste milieu en cherchant à vous rapprocher de la perfection, réjouissez-vous (de la récompense qui vous attend), et restez persévérants dans l’accomplissement des actes d’adoration le matin, le soir et une partie de la nuit ».
Donc on comprendra que c'est d'une part l'ignorance des vrais préceptes de l'islam et une lecture erroné des textes religieux qui fait que certaines personnes tombent dans la radicalisation .Tandis que certains intellectuels y détectent une « islamisation de la radicalité », d’autres préfèrent y voir une « radicalisation de l’islam » qui trouve écho dans une série de ruptures avec la société (chômage, stigmatisation, précarisation  etc.).
D’où le juste milieu en tout : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyJeu 10 Mar 2016, 21:17

SKIPEER a écrit:
Serena57 a écrit:
pourquoi ce terme n'existe quasiment pas dans les autres religions?
pourquoi les "radicaux" chrétiens et juifs posent moins de problèmes que les radicaux musulmans?

y a t il une violence intrinsèquement liée à l'islam??

l'islam étant une religion du juste milieu toute exageartion est comdamnee .le prophete mohammed paix sur lui comdamne l'exageration dans la religion :



Le Prophète (paix sur lui ) disait :
« Ne soyez pas trop sévères dans l’application de votre religion, pour qu’Allah, exalté soit-Il, ne le soit pas avec vous. Car un peuple fut sévère dans l’application de sa religion et Allah, exalté soit-Il, le fut avec lui. Et vous voyez encore ce qu’il en reste dans les ermitages et les monastères (sens du verset) : «'Le monachisme qu’ils inventèrent, Nous ne le leur avons nullement prescrit' (Coran 57/27) ».
Aboû Hourayra, qu’Allah soit satisfait de lui, le Prophète, (paix sur lui ) a dit :
« Cette religion est de pratique facile. Que personne ne cherche à être trop rigoureux dans l'observance de la religion, sinon il succombera à la tâche. En conséquence, choisissez le juste milieu en cherchant à vous rapprocher de la perfection, réjouissez-vous (de la récompense qui vous attend), et restez persévérants dans l’accomplissement des actes d’adoration le matin, le soir et une partie de la nuit ».
Donc on comprendra que c'est d'une part l'ignorance des vrais préceptes de l'islam et une lecture erroné des textes religieux qui fait que certaines personnes tombent dans la radicalisation .Tandis que certains intellectuels y détectent une « islamisation de la radicalité », d’autres préfèrent y voir une « radicalisation de l’islam » qui trouve écho dans une série de ruptures avec la société (chômage, stigmatisation, précarisation  etc.).

Je suis étonné qu'un érudit comme toi argumente avec Abu Hurayra. Tu connais un peu le personnage ?
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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyJeu 31 Mar 2016, 14:28

Serena57 a écrit:
06.03.2016

un fait divers illustre mon propos:

Haute-Savoie: Deux jeunes filles radicalisées recherchées par la gendarmerie:
http://www.20minutes.fr/lyon/1800371-20160305-haute-savoie-deux-jeunes-filles-radicalisees-recherchees-gendarmerie

la question ce pose de savoir pourquoi être "radicalisé" (définition du terme:"Rendre plus intransigeant".) en islam est considéré comme dangereux, ces membres sont souvent surveillé par les autorités, les auteurs d'attentats sont souvent qualifié de "radicaux".

pourquoi ce terme n'existe quasiment pas dans les autres religions?
pourquoi les "radicaux" chrétiens et juifs posent moins de problèmes que les radicaux musulmans?

y a t il une violence intrinsèquement liée à l'islam??


Oui y'a une violence dans l'islam, Mohamed était lui même violent, les chiens ne font pas des chats. Si des musulmans sont élever dans la religion au travers de la violence, c'est à dire des menaces, forcer d'exécuter un culte, la culpabilisation permanente pour ne pas en avoir fait assez dans le cultes etc donnent forcément naissance à des comportements excessifs en réaction à la violence subit.

Ça mélangé aux passages violent du Coran, et certain peuvent être entraîné à extériorisé violence autour d'eux.

En parlant de radicalisation. Hier je disais avoir vu un dessin d'enfants avec un triangle et un oeil sur mon lieu de travail. En voyant ça je me suis dis pour qu'un gamin dessiner ce genre de chose c'est qu'il est souvent exposé à des théories complotiste, que sa famille en parle à la maison...
Aujourd'hui j'ai vu un dessin d'enfant avec une femme voilées en rose et bleu avec de long cils. Je pense que le gamin a dessiné sa mère. Je trouve cela bizarre, je me demande comment les enfants perçoivent les femmes voilées.
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mymy40

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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyJeu 31 Mar 2016, 15:11

Serena57 a écrit:
06.03.2016

un fait divers illustre mon propos:

Haute-Savoie: Deux jeunes filles radicalisées recherchées par la gendarmerie:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

la question ce pose de savoir pourquoi être "radicalisé" (définition du terme:"Rendre plus intransigeant".) en islam est considéré comme dangereux, ces membres sont souvent surveillé par les autorités, les auteurs d'attentats sont souvent qualifié de "radicaux".

pourquoi ce terme n'existe quasiment pas dans les autres religions?
pourquoi les "radicaux" chrétiens et juifs posent moins de problèmes que les radicaux musulmans?

y a t il une violence intrinsèquement liée à l'islam??

On peut aussi considérer que l'évangile est violent et radical ! Autrement dit aux grands maux, les grands remèdes.
Et d'une manière générale, la violence est en l'homme !
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rosarum

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MessageSujet: Re: la "radicalisation" en islam   la "radicalisation" en islam EmptyVen 06 Mai 2016, 23:48

louloute a écrit:
Serena57 a écrit:
06.03.2016

un fait divers illustre mon propos:

Haute-Savoie: Deux jeunes filles radicalisées recherchées par la gendarmerie:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

la question ce pose de savoir pourquoi être "radicalisé" (définition du terme:"Rendre plus intransigeant".) en islam est considéré comme dangereux, ces membres sont souvent surveillé par les autorités, les auteurs d'attentats sont souvent qualifié de "radicaux".

pourquoi ce terme n'existe quasiment pas dans les autres religions?
pourquoi les "radicaux" chrétiens et juifs posent moins de problèmes que les radicaux musulmans?

y a t il une violence intrinsèquement liée à l'islam??

On peut aussi considérer que l'évangile est violent et radical ! Autrement dit aux grands maux, les grands remèdes.
Et d'une manière générale, la violence est en l'homme !

mais certaines religions l'encourage tandis que d'autres la freine.
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