Genèse 3 17:Pourquoi DIEU a-t-Il attaché l'homme à la terre ????

Genèse 3 17

17 Il dit à l’homme : “Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as mangé du fruit de l’arbre dont je t’avais interdit de manger, le sol sera maudit à cause de toi. Il t’en coûtera pour tirer du sol ta nourriture tous les jours de ta vie. 18 Il te donnera épines et chardons, et tu mangeras l’herbe des champs. 19 Tu mangeras ton pain à la sueur de ton front jusqu’à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été tiré : tu es poussière et tu retourneras en poussière.”


___________________________________

bonsoir a tous

Tous les jours que DIEU fait ;nous devons trouver notre subsistance;le commerce a remplacé le travail de la terre que nos ancetres travaillaient sans cesse

Beaucoup d'hommes sur la terre ;vont finalement passer leur vie a chercher de la nourriture,a payer un logement et finiront par mourrir

Finalement DIEU ne nous a-t-il pas confisqué notre liberté????

Si nous avions pu vivre sans etre obligé de manger ,nous aurions pu faire autre chose de nos vies et revenir vers lui

Ce manque cruel de temps n'eloigne-t-il pas les hommes de DIEU?????

TOBIE a écrit:

Genèse 3 17

17 Il dit à l’homme : “Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as mangé du fruit de l’arbre dont je t’avais interdit de manger, le sol sera maudit à cause de toi. Il t’en coûtera pour tirer du sol ta nourriture tous les jours de ta vie. 18 Il te donnera épines et chardons, et tu mangeras l’herbe des champs. 19 Tu mangeras ton pain à la sueur de ton front jusqu’à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été tiré : tu es poussière et tu retourneras en poussière.”


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bonsoir a tous

Tous les jours que DIEU fait ;nous devons trouver notre subsistance;le commerce a remplacé le travail de la terre que nos ancetres travaillaient sans cesse

Beaucoup d'hommes sur la terre ;vont finalement passer leur vie a chercher de la nourriture,a payer un logement et finiront par mourrir

Finalement DIEU ne nous a-t-il pas confisqué notre liberté????

Si nous avions pu vivre sans etre obligé de manger ,nous aurions pu faire autre chose de nos vies et revenir vers lui

Ce manque cruel de temps n'eloigne-t-il pas les hommes de DIEU?????

Bonsoir TOBIE, bonsoir à tous !

Je pense que deux textes importants nous parlent du travail: dans la Genèse il est présenté comme une malédiction et dans les Psaumes (psaume 128), il est vu comme la source-même du bonheur. Il y a là une contradiction. On pourrait éviter de la résoudre en disant qu'il y a deux traditions différentes, le passage de la Genèse cherchant seulement à donner une origine divine à l'enfantement douloureux de la femme, et au travail pénible de l'homme.

Cependant, si nous lisons le texte : Gen 2 : verset 15 : "Yahvé Dieu, prit l'homme et l'établit dans le jardin d'Eden pour le cultiver et le garder" on s'aperçoit donc que la punition n'est pas le travail puisque Adam et Eve avant le péché originel n'étaient pas dans l'inaction, l'oisiveté béate ..... La punition n'est pas le travail. Avant le péché originel, il est clairement dit qu'ils y furent placés pour cultiver le jardin et pour le garder. Dans la Genèse le travail n'est pas considéré comme une mauvaise chose, puisque Dieu lui-même a travaillé six jours pour créer le monde, et s'est reposé le septième jour.

On ne peut pas conclure hâtivement que sans le péché la situation de l'homme et de la femme aurait été différente. Mais il y a une perception profonde des conséquences de la transgression : le péché de l'homme bouleverse l'ordre établi par Dieu.

La femme séductrice pour l'homme n'est plus l'associée et l'égale de celui-ci Gen 2, 18-24 -- car l'homme agit en maitre et asservit la femme, il dominera sur elle, l'enfantement devient douloureux !
A son tour, l'homme doit s'acharner à tirer sa subsistance d'un sol hostile ... Ces situations pénibles sont le lot de l'être humain mais pour que soit clairement dégagé l'enseignement d'une faute héréditaire, il faudra attendre que St Paul mette en parallèle la solidarité de tous dans le Christ Sauveur et dans Adam le pécheur Romains 5 !

Mais je pense que par son travail l'homme continue la Création de Dieu et y contribue dans ce sens le travail devient prière, le labeur le plus pénible offert à Dieu, fait par amour chaque jour au quotidien est une grande prière qui s'élève vers le Seigneur.

J'abonde dans ton sens, ma chère ROSE .

mario-franc_lazur a écrit:

J'abonde dans ton sens, ma chère ROSE .

Rien à ajouter ou à préciser mon Cher Mario ???

Parfois je me dis;que si je n'etais pas obligé de passer mon temps au travail;je pourrais utiliser ce temps pour aider ;ou soulager des personnes autour de moi
finalement je ne pourrais le faire pleinement que lorsque la retraite aura sonné;c'est dommage!!!!

Nous avoir attaché a la terre n'empêche-t-il pas notre evolution spirituelle????

L'exemple de la vie monastique devrait etre un modele a suivre pour nos societé
travailler le necessaire pour vivre simplement et pouvoir ensuite se consacrer a la charité
Donc a l'amour du prochain!!!

Malheureusement la creation de richesse tirée du sol nous a detourné de ce but!!!!!

TOBIE a écrit:

Parfois je me dis;que si je n'etais pas obligé de passer mon temps au travail;je pourrais utiliser ce temps pour aider ;ou soulager des personnes autour de moi
finalement je ne pourrais le faire pleinement que lorsque la retraite aura sonné;c'est dommage!!!!

Nous avoir attaché a la terre n'empêche-t-il pas notre evolution spirituelle????

L'exemple de la vie monastique devrait etre un modele a suivre pour nos societé
travailler le necessaire pour vivre simplement et pouvoir ensuite se consacrer a la charité
Donc a l'amour du prochain!!!

Malheureusement la creation de richesse tirée du sol nous a detourné de ce but!!!!!

Je te comprends Tobie quand je travaillais je ressentais ce genre de frustration et puis je me suis dite en offrant mon travail qui est prière et aux intentions par exemple des malades, mystiquement je participe à leur soulagement.....

Le travail quand il n'a pour but la corruption et la course aux richesses est bon, tout le monde n'est d'ailleurs pas fait pour entrer au monastère.

Notre évolution spirituelle à mon avis dépend de nous. De notre vouloir de nous approcher de Dieu , alors nous passons par diverses étapes afin d'avoir un coeur contrit et humilié selon ce que dit Arnaud !

Je suis allée à la messe ce soir, le prêtre a parlé que à notre époque il n'existait plus beaucoup de mystiques comme St François d'Assise, Ste Thérèse, plus près Mère Teresa ils sont passés par des nuits de la Foi .....

Il disait que si nous nous approchons de Dieu, Il nous purifié par des nuits de la Foi, Dieu veut notre purification à tous, normalement personne n'échappe à cela....
Si on accepte de ne plus avoir des douceurs et des gâteries on évolue en spiritualité, nous approchons du coeur de Dieu et cela même si on travaille !
Au travail par ton amour de tes collègues qui sont ton prochain tu te sanctifie, dans l'état , le lieu où nous sommes nous pouvons nous sanctifier, au milieu du monde nous nous sanctifions si nous le voulons, l'appel à la sainteté est universel.

Chaque jour si on veut il y a quelque chose à offrir à Dieu, il ne faut pas laisser passer la plus petite occasion : une remarque désagréable, sourire si on a des contrariétés ... toutes ces petites choses offertes deviennent grandes aux yeux de Dieu......

Ce matin et pendant une partie de la journée j'ai éprouvé des souffrances spirituelles le noir quoi ???? je me révoltais de souffrir encore et soudain l'après-midi je les ai offertes et voilà que j'ai été soulagée à mon grand étonnement !

Mais je suis d'accord que vivre selon l'esprit monastique est excellent, une fort bonne chose...... c'est invraisemblable cette course à la consommation Cher TOBIE, cela ne ressemble pas à ce que nous sommes créés à l'image de Dieu !

Ne nous laissons pas séduire par le monde et les choses de ce monde, restons fermes en Christ et nous serons héritiers de ce qu'Il nous a acquis par les mérites de Sa Passion.

TOBIE a écrit:

Parfois je me dis;que si je n'etais pas obligé de passer mon temps au travail;je pourrais utiliser ce temps pour aider ;ou soulager des personnes autour de moi
finalement je ne pourrais le faire pleinement que lorsque la retraite aura sonné;c'est dommage!!!!

Nous avoir attaché a la terre n'empêche-t-il pas notre evolution spirituelle????

L'exemple de la vie monastique devrait etre un modele a suivre pour nos societé
travailler le necessaire pour vivre simplement et pouvoir ensuite se consacrer a la charité
Donc a l'amour du prochain!!!

Malheureusement la creation de richesse tirée du sol nous a detourné de ce but!!!!!

Tu oublies, mon cher TOBIE, la subsistance des enfants . Les parents travaillent pour assurer gîte, couvert, habillement, confort à leurs enfants, et c'est en fait la raison de leur travail !

Imagine une société formée de moines : elle ne durerait pas longtemps !!! LOL !!!


Fraternelleme,t

mario-franc_lazur a écrit:

Imagine une société formée de moines : elle ne durerait pas longtemps !!! LOL !!!


Fraternelleme,t

Bonjour mario

je parlais bien sûr ;du modele economique

TOBIE a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Imagine une société formée de moines : elle ne durerait pas longtemps !!! LOL !!!

Fraternelleme,t

Bonjour mario

je parlais bien sûr ;du modele economique

Le modèle économique des moines, mon cher TOBIE, comme tu le sais, est le socialisme total . Mais pour que ça réussisse, il faut être saint .

Or les Soviétiques russes de l'époque stalinienne n'étant pas des saints, le système s'est écroulé comme chacun le sait ...


Et donc !!!!!!


Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

TOBIE a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Imagine une société formée de moines : elle ne durerait pas longtemps !!! LOL !!!

Fraternelleme,t

Bonjour mario

je parlais bien sûr ;du modele economique

Le modèle économique des moines, mon cher TOBIE, comme tu le sais, est le socialisme total . Mais pour que ça réussisse, il faut être saint .

Or les Soviétiques russes de l'époque stalinienne n'étant pas des saints, le système s'est écroulé comme chacun le sait ...


Et donc !!!!!!


Fraternellement

c'est bien le probleme;les hommes ne sont pas des saints

un systeme basé sur le partage doit etre consentie librement par l'ensemble des hommes!!!!
je crains que ce systeme ne voit jamais le jour sur cette terre
les hommes sont trop egoiste

TOBIE a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

TOBIE a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Imagine une société formée de moines : elle ne durerait pas longtemps !!! LOL !!!

Fraternelleme,t

Bonjour mario

je parlais bien sûr ;du modele economique

Le modèle économique des moines, mon cher TOBIE, comme tu le sais, est le socialisme total . Mais pour que ça réussisse, il faut être saint .

Or les Soviétiques russes de l'époque stalinienne n'étant pas des saints, le système s'est écroulé comme chacun le sait ...


Et donc !!!!!!


Fraternellement

c'est bien le probleme;les hommes ne sont pas des saints

un systeme basé sur le partage doit etre consentie librement par l'ensemble des hommes!!!!
je crains que ce systeme ne voit jamais le jour sur cette terre
les hommes sont trop egoiste

Mon Cher TOBIE,

Je rêve de la même chose que toi mais ce système hélas ne verra jamais le jour sur cette terre tu as raison........ cela empire même cette course aux richesses et l'égoisme... je suis juste réaliste pas pessimiste.....

C'est ailleurs TOBIE, que nous serons comblés pleinement...... et tes désirs sont cette soif de cette plénitude que Seul Dieu peut donner

Il y a un temps pour tout.......

Un temps pour aimer,
Un temps pour travailler
etc...

Je cite le livre de l'Ecclésiaste.

J'aime tes questions si intéressantes

rosedumatin a écrit:

TOBIE a écrit:

c'est bien le probleme;les hommes ne sont pas des saints

un systeme basé sur le partage doit etre consentie librement par l'ensemble des hommes!!!!
je crains que ce systeme ne voit jamais le jour sur cette terre
les hommes sont trop egoiste

Mon Cher TOBIE,

Je rêve de la même chose que toi mais ce système hélas ne verra jamais le jour sur cette terre tu as raison........ cela empire même cette course aux richesses et l'égoisme... je suis juste réaliste pas pessimiste.....

C'est ailleurs TOBIE, que nous serons comblés pleinement...... et tes désirs sont cette soif de cette plénitude que Seul Dieu peut donner

Il y a un temps pour tout.......

Un temps pour aimer,
Un temps pour travailler
etc...

Je cite le livre de l'Ecclésiaste.

J'aime tes questions si intéressantes

Et moi, amie Rosedumatin, j'aime tes réponses toujours pleines de bon sens, et truffées d'amitié ... :evil:

pinson a écrit:

rosedumatin a écrit:

TOBIE a écrit:

c'est bien le probleme;les hommes ne sont pas des saints

un systeme basé sur le partage doit etre consentie librement par l'ensemble des hommes!!!!
je crains que ce systeme ne voit jamais le jour sur cette terre
les hommes sont trop egoiste

Mon Cher TOBIE,

Je rêve de la même chose que toi mais ce système hélas ne verra jamais le jour sur cette terre tu as raison........ cela empire même cette course aux richesses et l'égoisme... je suis juste réaliste pas pessimiste.....

C'est ailleurs TOBIE, que nous serons comblés pleinement...... et tes désirs sont cette soif de cette plénitude que Seul Dieu peut donner

Il y a un temps pour tout.......

Un temps pour aimer,
Un temps pour travailler
etc...

Je cite le livre de l'Ecclésiaste.

J'aime tes questions si intéressantes

Et moi, amie Rosedumatin, j'aime tes réponses toujours pleines de bon sens, et truffées d'amitié ... :evil:

Comme tu es gentil et indulgent mon ami Pinson !

Merci :evil: