Le petit djihad

10 février 2016

Bonjour à tous,

Imaginons un migrant qui arrive dans un pays sans musulman.
Il déclare alors qu'il est de la religion des croyants, ceux à qui Dieu a parlé à travers Mohamed. Et il explique que ceux qui ne suivent pas ce qu'il dit, refuse de manger halal par exemple, finiront en enfer. Les autochtones de ce pays, n'appréciant pas vraiment ses dires, et lui dise d'arrêter ou ils l'enverront en prison. Ce migrant continue, et les autochtones finissent par l'envoyer en prison.

Quel est la position pour le reste des musulmans?
N'est-ce pas une guerre défensive que d'aller envahir ce pays, pour sauver ce musulman de la prison?

Par exemple,
"
Les conditions ou le combat est obligatoire à l'unanimité

Il faut savoir que le combat armé n'est qu'une forme de djihad. La recherche de la connaissance, la pratique d'un bon comportement ou la persévérance face aux épreuves de la vie sont autant de formes différentes du djihad.

D'après Hocine Kerzazi (doctorant en histoire à l'université du Maine), « nulle part le Coran n’attribue au terme « djihad » le sens de conflit armé lequel est désigné par l'expression « qital » (« combat », « guerre »). Le sens de « djihad » a quant à lui fondamentalement à voir avec la lutte intime qui oppose l'homme à son égo (nafs) »11.

Les conditions nécessaires pour que le djihad par les armes devienne une obligation pour chaque musulman (fard ʿayn) sont :

   quand les non-musulmans envahissent une terre musulmane ;
   quand les lignes de bataille commencent à se rapprocher ;
   Quand un imam appelle une personne ou un peuple pour se lancer au combat ;
   Quand les non-musulmans capturent et emprisonnent un groupe de musulmans.

Dans Hashiyah Ad-Dussuqi (2/174), il est énoncé : « le jihâd devient Fard ʿAyn quand l'ennemi attaque en surprise. » En outre, Ad-Dussuqi a dit : « Partout où ceci se produit, le jihâd y devient immédiatement Fard ʿAyn pour tout le monde, même les femmes, les esclaves et les enfants, et ils se lancent au combat même si leurs gardiens, maris, chefs ou maîtres le leur interdisent. »
Jihad majeur et Jihad mineur."

(source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


N'est-on pas dans les termes de la 4ème obligation?

tyrotyz a écrit:

Bonjour à tous,

Imaginons un migrant qui arrive dans un pays sans musulman.
Il déclare alors qu'il est de la religion des croyants, ceux à qui Dieu a parlé à travers Mohamed. Et il explique que ceux qui ne suivent pas ce qu'il dit, refuse de manger halal par exemple, finiront en enfer. Les autochtones de ce pays, n'appréciant pas vraiment ses dires, et lui dise d'arrêter ou ils l'enverront en prison. Ce migrant continue, et les autochtones finissent par l'envoyer en prison.

Quel est la position pour le reste des musulmans?
N'est-ce pas une guerre défensive que d'aller envahir ce pays, pour sauver ce musulman de la prison?

Ton pays totalitaire imaginaire mettrai donc en prison les moines catholique ?? Ba rien que pour ça je le condamne ce pays..

Bref.. De toute façon le musulman ne peut émigré qu'en territoire où réside la paix, la sécurité, la liberté de culte, de conscience etc.. Et pour sa part doit respecter les termes du contrat du pays qui l'accueil. Donc tout ton tralala n'a vraiment aucun sens..

Le jihad est un efforts pour la paix, c'est l'objectif essentiel. Dans le cas contraire ce n'est pas un jihad.

Amir45 a écrit:

tyrotyz a écrit:

Bonjour à tous,

Imaginons un migrant qui arrive dans un pays sans musulman.
Il déclare alors qu'il est de la religion des croyants, ceux à qui Dieu a parlé à travers Mohamed. Et il explique que ceux qui ne suivent pas ce qu'il dit, refuse de manger halal par exemple, finiront en enfer. Les autochtones de ce pays, n'appréciant pas vraiment ses dires, et lui dise d'arrêter ou ils l'enverront en prison. Ce migrant continue, et les autochtones finissent par l'envoyer en prison.

Quel est la position pour le reste des musulmans?
N'est-ce pas une guerre défensive que d'aller envahir ce pays, pour sauver ce musulman de la prison?

Ton pays totalitaire imaginaire mettrai donc en prison les moines catholique ?? Ba rien que pour ça je le condamnerait..  

Bref.. De toute façon le musulman ne peut émigré qu'en territoire où réside la paix, la sécurité, la liberté de culte, de conscience etc.. Donc tout ton tralala n'a vraiment aucun sens..

Le jihad est un efforts pour la paix, c'est l'objectif essentiel. Dans le cas contraire ce n'est pas un jihad.

Pour quel raison mettrait-il les chrétiens en prison: Mc 12, 17: "Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu" ou encore que seul compte le coeur, et pas l'extérieur?

Relis toi, les moines catholique ne disent-il pas que si tu rejette le Jésus catholique tu va enfer. En quoi sont t'il différents du gars dans ton exemple ?

Relis la déclaration des fondateurs du site.
Ils ne l'ont pas inventé, c'est la position de l'EC.

Et puis relis le NT et la parabole du bon samaritain. A l'époque de Jésus, juifs et samaritains ne se parlaient pas, les juifs refusaient de parler aux samaritains car ils les considéraient impurs. Et pourtant Jésus dit que c'est le samaritain qui aide son prochain. Il regarde au coeur, pas à la religion.

Amir45 a écrit:

Relis toi, les moines catholique ne disent-il pas que si tu rejette le Jésus catholique tu va enfer. En quoi sont t'il différents du gars dans ton exemple ?

ça, c'était du temps du moyen âge, l'enfer à tout va !

Amir45 a écrit:

tyrotyz a écrit:

Bonjour à tous,

Imaginons un migrant qui arrive dans un pays sans musulman.
Il déclare alors qu'il est de la religion des croyants, ceux à qui Dieu a parlé à travers Mohamed. Et il explique que ceux qui ne suivent pas ce qu'il dit, refuse de manger halal par exemple, finiront en enfer. Les autochtones de ce pays, n'appréciant pas vraiment ses dires, et lui dise d'arrêter ou ils l'enverront en prison. Ce migrant continue, et les autochtones finissent par l'envoyer en prison.

Quel est la position pour le reste des musulmans?
N'est-ce pas une guerre défensive que d'aller envahir ce pays, pour sauver ce musulman de la prison?

Ton pays totalitaire imaginaire mettrai donc en prison les moines catholique ?? Ba rien que pour ça je le condamne..

Bref.. De toute façon le musulman ne peut émigré qu'en territoire où réside la paix, la sécurité, la liberté de culte, de conscience etc.. Et pour sa part doit respecter les termes du contrat du pays qui l'accueil. Donc tout ton tralala n'a vraiment aucun sens..

Le jihad est un efforts pour la paix, c'est l'objectif essentiel. Dans le cas contraire ce n'est pas un jihad.

eeeeh, dis pas de sottises stp. Les musulmans émigrent bien qu'en territoire où réside la paix, c'est vrai, mais que devient ce territoire après? Sécuritaire? çà non.
La liberté de culte, les musulmans ont trouvent bien ailleurs, mais la réciprocité qu'est ce que s'en est? Tu connais la réponse.
Côté conscience, vous Musulmans, voulez imposer la vôtre. Lorsqu'on en veut pas, on est châtier. Génial !!

Dis donc pas de sottises stp

louloute a écrit:

ça, c'était du temps du moyen âge, l'enfer à tout va !

La forme a peut-être changé, mais le fond reste ; on dirait aujourd'hui "Le Christ, par sa Rédemption, a racheté ts les hommes ; mais Il les laisse libres de refuser le Salut (la béatitude éternelle) et d'entrer en damnation"
Pour rire un peu, si toutefois la matière le permet, l'islam dit que les chrétiens, qu'ils appellent associateurs, commettent le plus grd péché qui soit et seront donc envoyés en enfer par Issa au jugement dernier.

Samir Abel a écrit:

louloute a écrit:

ça, c'était du temps du moyen âge, l'enfer à tout va !

La forme a peut-être changé, mais le fond reste ; on dirait aujourd'hui "Le Christ, par sa Rédemption, a racheté ts les hommes ; mais Il les laisse libres de refuser le Salut (la béatitude éternelle) et d'entrer en damnation"
Pour rire un peu, si toutefois la matière le permet, l'islam dit que les chrétiens, qu'ils appellent associateurs, commettent le plus grd péché qui soit et seront donc envoyés en enfer par Issa au jugement dernier.

Tout à fait ! Pour rire aussi : on peut accepter le salut et se retrouver en enfer.

pr1temps a écrit:

Amir45 a écrit:

tyrotyz a écrit:

Bonjour à tous,

Imaginons un migrant qui arrive dans un pays sans musulman.
Il déclare alors qu'il est de la religion des croyants, ceux à qui Dieu a parlé à travers Mohamed. Et il explique que ceux qui ne suivent pas ce qu'il dit, refuse de manger halal par exemple, finiront en enfer. Les autochtones de ce pays, n'appréciant pas vraiment ses dires, et lui dise d'arrêter ou ils l'enverront en prison. Ce migrant continue, et les autochtones finissent par l'envoyer en prison.

Quel est la position pour le reste des musulmans?
N'est-ce pas une guerre défensive que d'aller envahir ce pays, pour sauver ce musulman de la prison?

Ton pays totalitaire imaginaire mettrai donc en prison les moines catholique ?? Ba rien que pour ça je le condamne..

Bref.. De toute façon le musulman ne peut émigré qu'en territoire où réside la paix, la sécurité, la liberté de culte, de conscience etc.. Et pour sa part doit respecter les termes du contrat du pays qui l'accueil. Donc tout ton tralala n'a vraiment aucun sens..

Le jihad est un efforts pour la paix, c'est l'objectif essentiel. Dans le cas contraire ce n'est pas un jihad.

eeeeh, dis pas de sottises stp. Les musulmans émigrent bien qu'en territoire où réside la paix, c'est vrai, mais que devient ce territoire après? Sécuritaire? çà non.
La liberté de culte, les musulmans ont trouvent bien ailleurs, mais la réciprocité qu'est ce que s'en est? Tu connais la réponse.
Côté conscience, vous Musulmans, voulez imposer la vôtre. Lorsqu'on en veut pas, on est châtier. Génial !!

Dis donc pas de sottises stp

C'est toi qui raconte n'importe quoi ça se voit que tu n'a pas beaucoup voyagé sauf peut être devant ta télé
va au Maroc tu verra si les gens s'interessent à ta religion y'a même des eglises et synagoggues
tu te sent oppréssée par les Musulmans alors que je suis sur pour le coup que tu n'en cotoi aucun.

Si quelqu'un pouvait répondre à ma question initiale.
Sur comment a a agir un musulman dans ce cas?

Et en tout cas là où il n'y a aucun doute, c'est que Jésus n'a jamais appelé ou agi de telle façon à être prêt à utiliser la force et le combat si un moine chrétien dans mon pays imaginaire se faisait crucifier. L'apostolat de l'épée ça n'existe pas.
Et qu'à titre personnel, si qqn veut comprendre le message de Jésus comme condamner tous ceux qui ne connaissent pas Jésus à l'enfer, je n'irai certainement pas verser le sang pour l'aider.