soutien à notre ami Arnaud DUMOUCH

29.01.2016

Notre frère et ami Arnaud DUMOUCH, l'un des premiers inscrits sur DIALOGUE, professeur de théologie dans une école catholique de Belgique, est actuellement victime d'une kabbale qui a eu pour résultat actuel de lui faire perdre son emploi.

Nous vous demandons, ROSE et moi, à toutes et à tous de signer cette pétition en sa faveur :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

...." Le comité organisateur Saint –Joseph de Châtelet –section secondaire, notifia le 8 janvier 2016 son licenciement sans attendre la décision ecclésiale en appel et outrepassant les règles de procédures canoniques.

Il faut souligner que le contentieux entre l’ASBL frères des écoles chrétienne et le professeur Arnaud Dumouch repose non seulement sur des questions purement d’ordres pédagogiques mais aussi sur des questions ayant trait à la théologie.

Comme Arnaud Dumouch était très soutenu par l’archevêque de Bruxelles, Monseigneur Léonard et par le diocèse de Namur, la Chambre a attendu pour se réunir le départ en retraite de l’Archevêque.

On s’est trouvé face à une cabale qui commença dès 1996 due à deux conceptions du programme de religion l’une attentive à la fidélité du Magistère de l’Eglise représenté par A. Dumouch et l’autre plus sociale."

Oui, j'ai lu ça sur le site d'Arnaud !

louloute a écrit:

Oui, j'ai lu ça sur le site d'Arnaud !

Moi aussi,

je vais signer sa pétition....

Sauf que là, c'est l'église qui vire............. Enfin à vérifier tout de même !

louloute a écrit:

Sauf que là, c'est l'église qui vire............. Enfin à vérifier tout de même !

Ce n'est pas l' Eglise (le Vatican) qui vire Arnaud mais la Congrégation qui gère l' école catholique où enseignait Arnaud !

rosedumatin a écrit:

Ce n'est pas l' Eglise (le Vatican) qui vire Arnaud mais la Congrégation qui gère l' école catholique où enseignait Arnaud !

Oui, ne pas confondre .


Je cite un extrait d'une page de "Belgicatho".


"Le professeur Arnaud Dumouch., connu sur la toile pour ses vidéos pédagogiques en philosophie et théologie catholique, s’est vu reprocher par des inspecteurs très zélés d’être « trop compétent pour rendre compétant ses élèves du secondaire rénové ». Ce professeur de 51 ans, titularisé et en poste depuis 20 ans, a été accusé il y a 4 ans de ne donner en classe que des cours Magistraux, puis dans une autre inspection, que des débats interactifs, puis dans une troisième « de passer de groupe en groupe durant les travaux des élèves en classe ce qui manipule l’intelligence des élèves ». Il vient de se faire retirer son Visa d’enseignement avec la mention suivante : « le fait que les élèves font des exposés en classe ne suffit pas à établir une pédagogie par compétence »."


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Deux pages à lire qui expliquent tout :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mario-franc_lazur a écrit:

Deux pages à lire qui expliquent tout :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis bouleversée, révoltée de tout ce dont on accuse Arnaud ........!!!

J'espère de tout mon coeur que ces gens vont revenir à la raison ...... quand vous aurez lu ce lien, vous qui croyez à la Résurrection de Jésus et d'autres choses faisant partie du Magistère de l' Eglise ..... vous serez horrifiés

Prions pour Arnaud, sa famille et ses bourreaux qui sont hérétiques que le Seigneur Jésus les prenne en pitié et les éclaire.

A tous les Catholiques de ce forum, je vous supplie de signer la pétition !!!!! sentez vous libres cependant.

Mario et moi l'avons fait.

NOTRE SECOURS EST DANS LE NOM DU SEIGNEUR

C'est fait à réception

C'est le "cercle des chrétiens disparus" cette histoire .

Vous vivez un véritable cauchemar . Tenez-bon, ces jeunes ont besoin d'apprendre que le Christ est réssuscité car qui va le faire à votre place ??????

Arnaud Dumouch a écrit:

Bonjour Arnaud

Je suis assez méfiant en général sur les pétitions dans l'Eglise, car l'Eglise n'est pas une démocratie, et il faut obéir
aux mauvais évêques tant qu'ils ne nous disent pas de pécher ou qu'ils ne sont pas démis.

Je me disais alors : quoi ! Dumouch a des problèmes avec la curie, c'est certainement lié à sa vision eschatologique
qui donne une part aux musulmans. Bon, voilà un bon sujet.

Et bien non. J'ai lu les détails qui sont donnés dans ce post. Ils t'ennuient parce que tu es simplement catholique.

J'ai signé.

Raziel

Raziel a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Bonjour Arnaud

Je suis assez méfiant en général sur les pétitions dans l'Eglise, car l'Eglise n'est pas une démocratie, et il faut obéir
aux mauvais évêques tant qu'ils ne nous disent pas de pécher ou qu'ils ne sont pas démis.

Je me disais alors : quoi ! Dumouch a des problèmes avec la curie, c'est certainement lié à sa vision eschatologique
qui donne une part aux musulmans. Bon, voilà un bon sujet.

Et bien non. J'ai lu les détails qui sont donnés dans ce post. Ils t'ennuient parce que tu es simplement catholique.

J'ai signé.

Raziel

Je n'ai aucun problème avec la Curie, bien au contraire.

J'ai des problème avec une série d'inspecteurs qui disent, entre autre : "Il est dans l'ésotérisme pur ! Il dit que la résurrection du Christ est un fait réel pour les chrétiens. C'est n'importe quoi ! C'est un "signe" uniquement".

Jamais ces inspecteurs n'ont osé attaquer l'eschatologie... Etonnant mais vrai.

Ils se contentent de dire : "C'est un sujet absolument accessoire et secondaire dans le cours de religion.

Les sujets importants sont la Démocratie, la tolérance, vivre ensemble, devenir citoyens".

Evidemment, le programme de religion dit l'inverse. Alors ils s'en prennent à ma "pédagogie". 400 reproches partant dans tous les sens !

Certains ont demandé quels étaient les diplômes de notre frère ARNAUD pour pouvoir enseigner la théologie .

Voici sa réponse :

"Pour ce qui est de mes diplômes (que vous trouverez ici :
ARNAUD DUMOUCH : PUBLICATION DE SES DIPLÔMES

Le diplôme de maîtrise en théologie catholique (= Master 1), m'a été délivré par le Ministère Français de l'enseignement supérieur et l'Université de Strasbourg le 16 juin 1994. Il porte le n° 67/ II / 7. Etant un diplôme d'Etat français, sa validité peut être vérifiée et sa falsification est punie par la loi. Mémoire de maîtrise sur la "vision béatifique".
De même pour l'Agrégation d'enseignement…"


Voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Arnaud Dumouch a écrit:

Raziel a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Bonjour Arnaud

Je suis assez méfiant en général sur les pétitions dans l'Eglise, car l'Eglise n'est pas une démocratie, et il faut obéir
aux mauvais évêques tant qu'ils ne nous disent pas de pécher ou qu'ils ne sont pas démis.

Je me disais alors : quoi ! Dumouch a des problèmes avec la curie, c'est certainement lié à sa vision eschatologique
qui donne une part aux musulmans. Bon, voilà un bon sujet.

Et bien non. J'ai lu les détails qui sont donnés dans ce post. Ils t'ennuient parce que tu es simplement catholique.

J'ai signé.

Raziel

Je n'ai aucun problème avec la Curie, bien au contraire.

J'ai des problème avec une série d'inspecteurs qui disent, entre autre : "Il est dans l'ésotérisme pur ! Il dit que la résurrection du Christ est un fait réel pour les chrétiens. C'est n'importe quoi ! C'est un "signe" uniquement".

Jamais ces inspecteurs n'ont osé attaquer l'eschatologie... Etonnant mais vrai.

Ils se contentent de dire : "C'est un sujet absolument accessoire et secondaire dans le cours de religion.

Les sujets importants sont la Démocratie, la tolérance, vivre ensemble, devenir citoyens".

Evidemment, le programme de religion dit l'inverse. Alors ils s'en prennent à ma "pédagogie". 400 reproches partant dans tous les sens !

Salut Arnaud !

Si je comprend, tu dis que la mort/résurrection  de Jésus n'est pas un fait réel,  mais seulement un signe ?

eric 420 a écrit:

Salut Arnaud !

Si je comprend, tu dis que la mort/résurrection  de Jésus n'est pas un fait réel,  mais seulement un signe ?

Et bien non ! Je dis l'inverse.

Je dis que pour les chrétiens, la résurrection du Christ est RÉELLE, selon ce texte :

Citation :

1 Corinthiens 15, 14 Mais si le Christ n'est pas ressuscité, vide alors est notre message, vide aussi votre foi.

Et les inspecteurs répondent : "Vous êtes dans l'ésotérisme. C'est évidemment simplement un SIGNE".

Arnaud Dumouch a écrit:

eric 420 a écrit:

Salut Arnaud !

Si je comprend, tu dis que la mort/résurrection  de Jésus n'est pas un fait réel,  mais seulement un signe ?

Et bien non ! Je dis l'inverse.

Je dis que pour les chrétiens, la résurrection du Christ est RÉELLE, selon ce texte :

Citation :

1 Corinthiens 15, 14 Mais si le Christ n'est pas ressuscité, vide alors est notre message, vide aussi votre foi.

Et les inspecteurs répondent : "Vous êtes dans l'ésotérisme. C'est évidemment simplement un SIGNE".

Ok fiuw !

Mais en même temps cela n'est pas surprenant, pour des inspecteurs qui travail pour une démocratie laïque,

Il vont bientôt dire que Jésus s'aboli lui-même !!

En passant cher, enseignes tu que le NT résume ou abolie AT ?

eric 420 a écrit:

Ok fiuw !
Mais en même temps cela n'est pas surprenant, pour des inspecteurs qui travail pour une démocratie laïque,

Il vont bientôt dire que Jésus s'aboli lui-même !!
En passant cher, enseignes tu que le NT résume ou abolie AT ?

Tu devrais signer la pétition, Eric.
Si les inspecteurs de l’enseignement religieux voient ta signature en soutien d’Arnaud, ils vont tout de suite le réintégrer.
Un type comme toi qui comprends si bien les mystères du christianisme aura forcement une force de conviction bien supérieure à la notre, pauvre bigots stupides qui croyons en la Résurrection du Christ, en sa divinité, et dans le caractère définitif de sa prédication.

Pierresuzanne a écrit:

eric 420 a écrit:

 Ok fiuw !
Mais en même temps cela n'est pas surprenant, pour des inspecteurs qui travail pour une démocratie laïque,

Il vont bientôt dire que Jésus s'aboli lui-même !!
En passant cher, enseignes tu que le NT résume ou abolie AT ?

Tu devrais signer la pétition, Eric.
Si les inspecteurs de l’enseignement religieux voient ta signature en soutien d’Arnaud, ils vont tout de suite le réintégrer.
Un type comme toi qui comprends si bien les mystères du christianisme aura forcement une force de conviction bien supérieure à la notre, pauvre bigots stupides qui croyons en la Résurrection du Christ, en sa divinité, et dans le caractère définitif de sa prédication.

Et bien non, je ne la signerai pas, rien ne peut m'associer à toi cher
même si tu essais ben ben fort. Le Messie peut-être !

Il reste que je vais demander à mon Seigneur de donner la force nessaissaire à mon ami Arnaud, pour qu'il puisse passer au travers de cette épreuves avec le sourire !

mario-franc_lazur a écrit:

29.01.2016

Notre frère et ami Arnaud DUMOUCH, l'un des premiers inscrits sur DIALOGUE, professeur de théologie dans une école catholique de Belgique, est actuellement victime d'une kabbale qui a eu pour résultat actuel de lui faire perdre son emploi.

Nous vous demandons, ROSE et moi, à toutes et à tous de signer cette pétition en sa faveur :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est bon j'ai signé

Arnaud Dumouch a écrit:

Raziel a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Bonjour Arnaud

Je suis assez méfiant en général sur les pétitions dans l'Eglise, car l'Eglise n'est pas une démocratie, et il faut obéir
aux mauvais évêques tant qu'ils ne nous disent pas de pécher ou qu'ils ne sont pas démis.

Je me disais alors : quoi ! Dumouch a des problèmes avec la curie, c'est certainement lié à sa vision eschatologique
qui donne une part aux musulmans. Bon, voilà un bon sujet.

Et bien non. J'ai lu les détails qui sont donnés dans ce post. Ils t'ennuient parce que tu es simplement catholique.

J'ai signé.

Raziel

Je n'ai aucun problème avec la Curie, bien au contraire.
J'ai des problème avec une série d'inspecteurs qui disent, entre autre : "Il est dans l'ésotérisme pur ! Il dit que la résurrection du Christ est un fait réel pour les chrétiens. C'est n'importe quoi ! C'est un "signe" uniquement".
Jamais ces inspecteurs n'ont osé attaquer l'eschatologie... Etonnant mais vrai.
Ils se contentent de dire : "C'est un sujet absolument accessoire et secondaire dans le cours de religion.
Les sujets importants sont la Démocratie, la tolérance, vivre ensemble, devenir citoyens".
Evidemment, le programme de religion dit l'inverse. Alors ils s'en prennent à ma "pédagogie". 400 reproches partant dans tous les sens !

Comme je le dis depuis la loi Taubira. La démocratie nous arnaque tous les jours. C'est une force dissolvante qui détruit tout, y compris
les états musulmans, soit en les détruisant de l'extérieur (Syrie, Lybie, Ukraine, etc..) soit en les détruisant de l'intérieur (pays européens).

Ce sont des inspecteurs fonctionnaires d'Etat ?

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

29.01.2016

Notre frère et ami Arnaud DUMOUCH, l'un des premiers inscrits sur DIALOGUE, professeur de théologie dans une école catholique de Belgique, est actuellement victime d'une kabbale qui a eu pour résultat actuel de lui faire perdre son emploi.

Nous vous demandons, ROSE et moi, à toutes et à tous de signer cette pétition en sa faveur :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est bon j'ai signé

mon cher SNIPER ! Qu'un Musulman signe en faveur d'un prof. de théologie catholique, je dis et redis :

mario-franc_lazur a écrit:

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

29.01.2016

Notre frère et ami Arnaud DUMOUCH, l'un des premiers inscrits sur DIALOGUE, professeur de théologie dans une école catholique de Belgique, est actuellement victime d'une kabbale qui a eu pour résultat actuel de lui faire perdre son emploi.

Nous vous demandons, ROSE et moi, à toutes et à tous de signer cette pétition en sa faveur :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est bon j'ai signé

                  mon cher SNIPER ! Qu'un Musulman signe en faveur d'un prof. de théologie catholique, je dis et redis         :

Surtout qu'Arnaud ne se montre pas des plus tendres envers la dérive islamique dans ses analyses.
C'est un signe de grandeur d'âme Sniper et plus qu'un signe, il est indiscutable celui-ci ! Félicitation.

Pour Arnaud, je ne signe pas les pétitions sur les querelles internes, je suis juste avec vous en coeur et en esprit,
Pour une nouvelle aventure en des terres plus hospitalières et reconnaissantes de l'oeuvre accomplie,
Peut être cela sera la même terre mais il faudra qu'elle se réforme apparemment pour vous accepter.
Nous avons tous confiance en votre bonne étoile, quelque soit le chemin que vous emprunterez.

Ce qui ne peut être combattu, doit être embrassé... Ou fui.

Malheur au monde à cause des scandales! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales;
Mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive! - Matthieu 18:7

brigit a écrit:

Pour Arnaud, je ne signe pas les pétitions sur les querelles internes, je suis juste avec vous en coeur et en esprit,................

Il s'agit beaucoup plus qu'une "querelle interne" : il s'agit de théologie et d'un mouvement hérétique dans l'Eglise belge ...

mario-franc_lazur a écrit:

brigit a écrit:

Pour Arnaud, je ne signe pas les pétitions sur les querelles internes, je suis juste avec vous en coeur et en esprit,................

Il s'agit beaucoup plus qu'une "querelle interne" : il s'agit de théologie et d'un mouvement hérétique dans l'Eglise belge ...

Je voulais dire que cela me dépasse et je ne crois pas à l'hérésie mais plutôt à des perceptions et surtout des motivations différentes.
Mais je veux bien croire que les inspecteurs suivent leur égo ou plutôt suivent des ordres de la hiérarchie qui a une motivation cachée.
La machine à broyer l'homme est en marche pour des raisons qui nous sont obscures.

brigit a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

brigit a écrit:

Pour Arnaud, je ne signe pas les pétitions sur les querelles internes, je suis juste avec vous en coeur et en esprit,................

Il s'agit beaucoup plus qu'une "querelle interne" : il s'agit de théologie et d'un mouvement hérétique dans l'Eglise belge ...

Je voulais dire que cela me dépasse et je ne crois pas à l'hérésie mais plutôt à des perceptions et surtout des motivations différentes.
Mais je veux bien croire que les inspecteurs suivent leur égo ou plutôt suivent des ordres de la hiérarchie qui a une motivation cachée.
La machine à broyer l'homme est en marche pour des raisons qui nous sont obscures.

C'est pourtant clair . Je cite :

"« Vous avez enseigné à vos élèves que le Christ est ‘vraiment’ ressuscité ! Mais ce n’est qu’un symbole ! Vous faites dans l’ésotérisme ! », poursuit un autre.
Devant de telles aberrations, qui frisent l’hérésie, Arnaud Dumouch croit à un cauchemar, lui qui a publié plusieurs ouvrages de théologie, qui ont tous reçu l’imprimatur de l’archevêché de Paris. Il essaie de se défendre, cite les textes canoniques, mais sa hiérarchie n’écoute pas ; le
verdict du « procès » est entendu d’avance. Galilée, face à ses juges…
« Vous devez vous concentrer uniquement sur des thèmes de société : la tolérance, la citoyenneté, la démocratie ! », renchérit sa direction. « La Trinité et la vie après la mort, le péché et le pardon, c’est ridicule ! Ça n’intéresse personne ! » Il faut donc laïciser le cours de religion, et ne plus y parler de… religion.

Mais une dernière inspection a lieu, en mars 2015… Les élèves d’Arnaud Dumouch présentent des exposés sur les miracles de Lourdes. L’inspecteur s’insurge : « Les miracles de Lourdes ?! Mais c’est n’importe quoi ! C’est de la magie ! D’ailleurs, citez-moi un seul miracle de l’Évangile qui soit réel ! »
- La résurrection du Christ, répond le professeur. C’est le miracle des miracles ! Au moins… non ?

etc...........;"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'après ce rapport, ces inspecteurs ne doivent pas être chrétiens, mais "christiens".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cyril 84 a écrit:

D'après ce rapport, ces inspecteurs ne doivent pas être chrétiens, mais "christiens".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Eh bien ! tu viens de m'apprendre un mot et le nom d'une mouvance hérétique que je ne connaissais pas ! MERCI, ami CYRIL ....

Salut à vous Pinson et Cyril.

Décidément on en découvre tous les jours sur l'histoire des religions.

Si on peut parler d'histoire dans ce cas de mouvement de mise en cause apparu il a à peine 15 ans.

Cela vaut la peine d'y regarder de près.

Roger76 a écrit:

Salut à vous Pinson et Cyril.

Décidément on en découvre tous les jours sur l'histoire des religions.

Si on peut parler d'histoire dans ce cas de mouvement de mise en cause apparu il a à peine 15 ans.

Cela vaut la peine d'y regarder de près.

As-tu regardé, ami Roger ? Et qu'as-tu vu ?

Je n'ai plus la force de participer.

Je prie, j'espère, je suis pendu au téléphone dans l'angoisse de recevoir un appel.
Je reviendrai quand je le pourrai.

Je cosulte "dialogue", cela me soutient, il faut que je reste solide.

Roger76 a écrit:

Je n'ai plus la force de participer.

Je prie, j'espère, je suis pendu au téléphone dans l'angoisse de recevoir un appel.
Je reviendrai quand je le pourrai.

Je cosulte "dialogue", cela me soutient, il faut que je reste solide.

Nous pensons à toi Roger....


(c'est l'avantage d'une Eglise, nous nous soutenons par la prière et les sacrements. Je ne pense pas que la messe christienne (cf plus haut) offre le même recours à la communion des saints)
Hier on offrait la messe de ma paroisse pour une jeune femme qui avait une tumeur au cerveau, j'ai posé la prière pour ton épouse et pour ce père de famille, José, dans le cœur de Dieu.... indépendamment de mes propres défaillances, c'est bien la Sainte Eucharistie qui a été célébrée pour eux trois .... Une Eglise n'est pas une association de bisounours, ou d'intellos qui se croient plus purs que les autres, mais c'est une communion réunie par et pour le Christ. Lui seul est notre force et fonde la réalité de notre union.

Tout cela pour répondre à la remarque sur les christiens.... cf le lien de Cyril.... ( encore une bande de bras cassés. S'ils trouvent les églises vides, ils n'ont cas aller s'y confesser, cela les remplira ) !

Pierresuzanne a écrit:

[Tout cela pour répondre à la remarque sur les christiens.... cf le lien de Cyril..[/color]..[/b] ( encore une bande de bras cassés. S'ils trouvent les églises vides, ils n'ont cas aller s'y confesser, cela les remplira )  !  

Pourquoi les traites-tu de "bras-cassés" ?

Même si nous ne sommes pas en accord avec leurs croyances (ou leur incroyance), cela ne nous autorises pas à les insulter.
Je te rappel que Albania,Cailloubleu et beaucoup d'autres personnes sur ce forum, le sont.