| | La kaaba ses traditions , ses rites et ses cultes ... | |
| | Auteur | Message |
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sand
| Sujet: La kaaba ses traditions , ses rites et ses cultes ... Mar 19 Jan 2016, 18:08 | |
| 19 janvier 2016
Selon la tradition musulmane , les anges auraient construit la kaaba puis avec le temps , Adam l'aurait reconstruite ,puis avec le temps , Abraham et Ismael l'aurait reconstruite et l'ange Gabriel aurait amené une pierre du paradis , blanche au début puis noire à force d'absorber les péchés des pèlerins...
Pourquoi la kaaba , ses traditions , ses rites et ses cultes n'existent pas chez Issac et ses descendants ? |
| | | Serena57
| Sujet: Re: La kaaba ses traditions , ses rites et ses cultes ... Mar 19 Jan 2016, 18:49 | |
| - sand a écrit:
- Selon la tradition musulmane , les anges auraient construit la kaaba
puis avec le temps , Adam l'aurait reconstruite ,puis avec le temps , Abraham et Ismael l'aurait reconstruite et l'ange Gabriel aurait amené une pierre du paradis , blanche au début puis noire à force d'absorber les péchés des pèlerins...
Pourquoi la kaaba , ses traditions , ses rites et ses cultes n'existent pas chez Issac et ses descendants ? la plus ancienne évocation écrite et sûr de l'existence de la Kaaba date du IIeme après JC, dans sont ouvrage "Dissertations", Maxime de Tyr rapporte : « les Arabes adorent aussi, mais je ne sais quoi. Quant à l'objet sensible de leurs adorations, je l'ai vu, c'est une pierre quadrangulaire. » Le matin du mercredi 16 mars 1630, la Kaaba a été inondée à la suite de pluies diluviennes. Le soir, le mur nord et une partie des murs est et ouest se sont écroulés. Le sultan ottoman Mourad IV exigea en 1630 la destruction des murs en raison du mauvais état de l'ensemble de l'édifice. Des travaux de reconstruction ont été rapidement entrepris de telle sorte que le 2 juillet 1631 la Kaaba était restaurée. la Kaaba actuelle ne date donc que de 1631.... (Catalogue d'exposition - Hajj - Le pèlerinage à la Mecque - page 55) |
| | | sand
| Sujet: Re: La kaaba ses traditions , ses rites et ses cultes ... Mar 19 Jan 2016, 19:01 | |
| - Serena57 a écrit:
la plus ancienne évocation écrite et sûr de l'existence de la Kaaba date du IIeme après JC, dans sont ouvrage "Dissertations", Maxime de Tyr rapporte : « les Arabes adorent aussi, mais je ne sais quoi. Quant à l'objet sensible de leurs adorations, je l'ai vu, c'est une pierre quadrangulaire. »
Le matin du mercredi 16 mars 1630, la Kaaba a été inondée à la suite de pluies diluviennes. Le soir, le mur nord et une partie des murs est et ouest se sont écroulés. Le sultan ottoman Mourad IV exigea en 1630 la destruction des murs en raison du mauvais état de l'ensemble de l'édifice. Des travaux de reconstruction ont été rapidement entrepris de telle sorte que le 2 juillet 1631 la Kaaba était restaurée.
la Kaaba actuelle ne date donc que de 1631.... (Catalogue d'exposition - Hajj - Le pèlerinage à la Mecque - page 55) Au 2 eme siècle , les arabes adoraient les pierres ,ils ne sont pas les seuls , c'est un culte assez fréquent qui a traversé de nombreux peuples à travers leurs coutumes et traditions... Dans la tradition musulmane ,La kaaba a été reconstruite de nombreuses foi, elle fût construite bien avant Adam par les anges ,elle serait donc la maison de Dieu originel pour les musulmans... mais cette tradition n'existe que pour les musulmans Posons la question à partir d'Abraham... Pourquoi ne retrouve t'on aucunes trace de ces rites et cultes chez Issac et ses descendants? |
| | | brigit
| Sujet: Re: La kaaba ses traditions , ses rites et ses cultes ... Mar 19 Jan 2016, 20:39 | |
| - sand a écrit:
- Serena57 a écrit:
la plus ancienne évocation écrite et sûr de l'existence de la Kaaba date du IIeme après JC, dans sont ouvrage "Dissertations", Maxime de Tyr rapporte : « les Arabes adorent aussi, mais je ne sais quoi. Quant à l'objet sensible de leurs adorations, je l'ai vu, c'est une pierre quadrangulaire. »
Le matin du mercredi 16 mars 1630, la Kaaba a été inondée à la suite de pluies diluviennes. Le soir, le mur nord et une partie des murs est et ouest se sont écroulés. Le sultan ottoman Mourad IV exigea en 1630 la destruction des murs en raison du mauvais état de l'ensemble de l'édifice. Des travaux de reconstruction ont été rapidement entrepris de telle sorte que le 2 juillet 1631 la Kaaba était restaurée.
la Kaaba actuelle ne date donc que de 1631.... (Catalogue d'exposition - Hajj - Le pèlerinage à la Mecque - page 55) Au 2 eme siècle , les arabes adoraient les pierres ,ils ne sont pas les seuls , c'est un culte assez fréquent qui a traversé de nombreux peuples à travers leurs coutumes et traditions...
Dans la tradition musulmane ,La kaaba a été reconstruite de nombreuses foi, elle fût construite bien avant Adam par les anges ,elle serait donc la maison de Dieu originel pour les musulmans... mais cette tradition n'existe que pour les musulmans
Posons la question à partir d'Abraham...
Pourquoi ne retrouve t'on aucunes trace de ces rites et cultes chez Issac et ses descendants?
L'Eternel parla à Moïse, et dit: Le premier jour du premier mois, tu dresseras le tabernacle, la tente d'assignation. Tu y placeras l'arche du témoignage, et tu couvriras l'arche avec le voile. - Exode Dès le Tabernacle dans le Désert, le Saint des Saints représente la demeure de Dieu ici sur la Terre, son trône sur terre. Le cube est le saint des saints du temple de Jérusalem ainsi que le temple lui même. Les dimensions sont données dans la bible pour le temple de Salomon, 20x20x20 et 100x100x100. Le drapé de la kabba peut faire penser au voile séparant le saint d'avec le saint des saints. Ce qui est consacré à Dieu reste donc caché aux profanes même dans le temple. Pour rappel l'apocalypse est le dévoilement de ce qui est caché, le saint des saints, la révélation de Dieu. Le rocher de fondation à l'ouest supporte l'arche d'alliance dans le saint des saints. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]De toute façon, la culture du bétyle se retrouve dans tout l'orient par la religion de Baal notamment. Point de surprise donc à le retrouver à la Mecque comme à Jérusalem. Une hérésie chrétienne du peuple de Petra associait le trône de Dieu à la Déesse mère, Marie. Elle hébergeait en son sein Jésus, le fils caché puis révélé, sous la forme d'une pierre noire. Il s'agissait d'un syncrétisme avec des traditions plus anciennes de Petra. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pour les chrétiens, nul besoin d'un temple construit de la main des hommes, nous sommes le temple, Dieu est en chaque chose, Le coeur est le saint des saints, Jésus en est la pierre de fondation pour certains, de scandale et de chute pour d'autres. Mais le véritable tabernacle, celui de la transmutation céleste, reste un mystère chrétien. Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! - Jean Or, ces choses étant ainsi disposées, les sacrificateurs qui font le service entrent en tout temps dans la première partie du tabernacle; et dans la seconde le souverain sacrificateur seul entre une fois par an, non sans y porter du sang qu'il offre pour lui-même et pour les péchés du peuple. Le Saint-Esprit montrait par là que le chemin du lieu très saint n'était pas encore ouvert, tant que le premier tabernacle subsistait. C'est une figure pour le temps actuel, où l'on présente des offrandes et des sacrifices qui ne peuvent rendre parfait sous le rapport de la conscience celui qui rend ce culte, et qui, avec les aliments, les boissons et les diverses ablutions, étaient des ordonnances charnelles imposées seulement jusqu'à une époque de réformation.
Mais Christ est venu comme souverain sacrificateur des biens à venir; il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait, qui n'est pas construit de main d'homme, c'est-à-dire, qui n'est pas de cette création; et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle. Car si le sang des taureaux et des boucs, et la cendre d'une vache, répandue sur ceux qui sont souillés, sanctifient et procurent la pureté de la chair, combien plus le sang de Christ, qui, par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant! - Hébreux |
| | | Anoushirvan
| Sujet: Re: La kaaba ses traditions , ses rites et ses cultes ... Mar 19 Jan 2016, 21:01 | |
| - sand a écrit:
- Selon la tradition musulmane , les anges auraient construit la kaaba
puis avec le temps , Adam l'aurait reconstruite ,puis avec le temps , Abraham et Ismael l'aurait reconstruite et l'ange Gabriel aurait amené une pierre du paradis , blanche au début puis noire à force d'absorber les péchés des pèlerins...
Pourquoi la kaaba , ses traditions , ses rites et ses cultes n'existent pas chez Issac et ses descendants ? Ca c'est dans la Sunna. Rien de tel dans le Coran. |
| | | sand
| Sujet: Re: La kaaba ses traditions , ses rites et ses cultes ... Mar 19 Jan 2016, 21:13 | |
| - Anoushirvan a écrit:
Ca c'est dans la Sunna. Rien de tel dans le Coran. J'ai écrit "selon la tradition musulmane" Tu as précisé que tu étais coraniste sans courants religieux Tu peux exposer ton avis. Pourquoi la kaaba , ses traditions , ses rites et ses cultes n'existent pas chez Issac et ses descendants ? |
| | | sand
| Sujet: Re: La kaaba ses traditions , ses rites et ses cultes ... Mar 19 Jan 2016, 22:44 | |
| - brigit a écrit:
De toute façon, la culture du bétyle se retrouve dans tout l'orient par la religion de Baal notamment. Point de surprise donc à le retrouver à la Mecque comme à Jérusalem. Une hérésie chrétienne du peuple de Petra associait le trône de Dieu à la Déesse mère, Marie. Elle hébergeait en son sein Jésus, le fils caché puis révélé, sous la forme d'une pierre noire. Il s'agissait d'un syncrétisme avec des traditions plus anciennes de Petra. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour les chrétiens, nul besoin d'un temple construit de la main des hommes, nous sommes le temple, Dieu est en chaque chose, Le coeur est le saint des saints, Jésus en est la pierre de fondation pour certains, de scandale et de chute pour d'autres. Mais le véritable tabernacle, celui de la transmutation céleste, reste un mystère chrétien.
On ne va pas jeter la bétyle aux autres ,peut être que tu aimes les pierres précieuses..? Les temples sont des oeuvres artistiques remplis de pèlerins dans une ambiance pieuse , mais Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes? (1corinthien 6:19) |
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