L'apocalypse selon l'islam

19 janvier 2016

Quand les 10 grands signes se seront achevé , la sortie de l'antéchrist, la descente de Jésus fils de Marie, les Gog et Magog, la levé du soleil de l'occident, la bête, la fumée, les 3 engloutissement, le feu qui sortira du Yémen, il ne restera plus sur terre que des gens qui n'auront même pas le poids d'un atome de foi dans leur cœur. ALLAH demandera à un ange nommé Israfil, c'est un Ange qui est sous le Trône de DIEU tête baisser la corne dans la bouche et qui attend que l'ordre lui soit donné pour souffler. Le bruit sera si effrayant que la nourrice entrain d’allaiter l'enfant le jettera, les gens seront ivre alors qu'il le seront pas, les enfants auront les cheveux blanc, puis l'ange soufflera une 2ème fois, le ciel deviendra rouge est s'ouvrira en deux, les étoiles lapideront les démons sur terre, les montagnes s'effriteront comme du coton, la terre fera jaillir de la lave, elle tremblera comme jamais elle a tremblé, les eaux se retireront, le soleil et la une s'uniront pour formé une boule de feu, ( à noter que le soleil a la même taillle que la lune), tous les univers au dessus de nous ou habitent les anges se fenderont, tous les anges mourront hormis l'ange Gabriel, l'ange Israfil, l'ange Mickail (chargé de l'environnement) , l'ange de la mort, et les anges porteur du Trône. Il ne restera plus dans tous l'univers ALLAH et ses anges, le Seigneur demandera à l'ange de la mort de prendre l'âme des anges restants. ALLAH demandera à l'ange de la mort (Bien qu'ALLAH sait): "Il ne reste plus que qui?"l'ange de la mort de répondre: "Moi et TOI au Seigneur?" ALLAH lui demandera de prendre son âme, il s'est avéré que l'ange de la mort dira: "Si j'aurais su que la mort était si douloureuse j'aurais pris l’âme de personne" . ALLAH est le seul qui ne meurt pas , seul sa Face restera, IL prendra tous les univers dans sa main droite et toutes les terres dans l'autre et dira: "je suis le roi", IL vantera ses mérites et sera le seul survivant, et IL ressuscitera l'ange Israfil et lui demandera de souffler à nouveaux dans la corne et la tous le monde se lèveront de leur tombe pour comparaître devant Le Maître de L'univers.

SAT141 a écrit:

Quand les 10 grands signes se seront achevé , la sortie de l'antéchrist, la descente de jésus fils de Marie, les Gog et Magog, la levé du soleil de l'occident, la bête, la fumée, les 3 engloutissement, le feu qui sortira du Yémen, il ne restera plus sur terre que des gens qui n'auront même pas le poids d'un atome de foi dans leur cœur. ALLAH demandera à un ange nommé Israfil, c'est un Ange qui est sous le Trône de DIEU tête baisser la corne dans la bouche et qui attend que l'ordre lui soit donné pour souffler. Le bruit sera si effrayant que la nourrice entrain d’allaiter l'enfant le jettera, les gens seront ivre alors qu'il le seront pas, les enfants auront les cheveux blanc, puis l'ange soufflera une 2ème fois, le ciel deviendra rouge est s'ouvrira en deux, les étoiles lapideront les démons sur terre, les montagnes s'effriteront comme du coton, la terre fera jaillir de la lave, elle tremblera comme jamais elle a tremblé, les eaux se retireront, le soleil et la une s'uniront pour formé une boule de feu, ( à noter que le soleil a la même taillle que la lune), tous les univers au dessus de nous ou habitent les anges se fenderont, tous les anges mourront hormis l'ange Gabriel, l'ange Israfil, l'ange Mickail (chargé de l'environnement) , l'ange de la mort, et les anges porteur du Trône. Il ne restera plus dans tous l'univers ALLAH et ses anges, le Seigneur demandera à l'ange de la mort de prendre l'âme des anges restants. ALLAH demandera à l'ange de la mort (Bien qu'ALLAH sait): "Il ne reste plus que qui?"l'ange de la mort de répondre: "Moi et TOI au Seigneur?" ALLAH lui demandera de prendre son âme, il s'est avéré que l'ange de la mort dira: "Si j'aurais su que la mort était si douloureuse j'aurais pris l’âme de personne" . ALLAH est le seul qui ne meurt pas , seul sa Face restera, IL prendra tous les univers dans sa main droite et toutes les terres dans l'autre et dira: "je suis le roi", IL vantera ses mérites et sera le seul survivant, et IL ressuscitera l'ange Israfil et lui demandera de souffler à nouveaux dans la corne et la tous le monde se lèveront de leur tombe pour comparaître devant Le Maître de L'univers.

Ces deux phrases bleues m'ont l'air contradictoires.

Raziel a écrit:

SAT141 a écrit:

Quand les 10 grands signes se seront achevé , la sortie de l'antéchrist, la descente de Jésus fils de Marie, les Gog et Magog, la levé du soleil de l'occident, la bête, la fumée, les 3 engloutissement, le feu qui sortira du Yémen, il ne restera plus sur terre que des gens qui n'auront même pas le poids d'un atome de foi dans leur cœur. ALLAH demandera à un ange nommé Israfil, c'est un Ange qui est sous le Trône de DIEU tête baisser la corne dans la bouche et qui attend que l'ordre lui soit donné pour souffler. Le bruit sera si effrayant que la nourrice entrain d’allaiter l'enfant le jettera, les gens seront ivre alors qu'il le seront pas, les enfants auront les cheveux blanc, puis l'ange soufflera une 2ème fois, le ciel deviendra rouge est s'ouvrira en deux, les étoiles lapideront les démons sur terre, les montagnes s'effriteront comme du coton, la terre fera jaillir de la lave, elle tremblera comme jamais elle a tremblé, les eaux se retireront, le soleil et la une s'uniront pour formé une boule de feu, ( à noter que le soleil a la même taillle que la lune), tous les univers au dessus de nous ou habitent les anges se fenderont, tous les anges mourront hormis l'ange Gabriel, l'ange Israfil, l'ange Mickail (chargé de l'environnement) , l'ange de la mort, et les anges porteur du Trône. Il ne restera plus dans tous l'univers ALLAH et ses anges, le Seigneur demandera à l'ange de la mort de prendre l'âme des anges restants. ALLAH demandera à l'ange de la mort (Bien qu'ALLAH sait): "Il ne reste plus que qui?"l'ange de la mort de répondre: "Moi et TOI au Seigneur?" ALLAH lui demandera de prendre son âme, il s'est avéré que l'ange de la mort dira: "Si j'aurais su que la mort était si douloureuse j'aurais pris l’âme de personne" . ALLAH est le seul qui ne meurt pas , seul sa Face restera, IL prendra tous les univers dans sa main droite et toutes les terres dans l'autre et dira: "je suis le roi", IL vantera ses mérites et sera le seul survivant, et IL ressuscitera l'ange Israfil et lui demandera de souffler à nouveaux dans la corne et la tous le monde se lèveront de leur tombe pour comparaître devant Le Maître de L'univers.

Cela m'a l'air contradictoire.

Ou tu vois la contradiction?
210618

SAT141 a écrit:

Raziel a écrit:

SAT141 a écrit:

Quand les 10 grands signes se seront achevé , la sortie de l'antéchrist, la descente de jésus fils de Marie, les Gog et Magog, la levé du soleil de l'occident, la bête, la fumée, les 3 engloutissement, le feu qui sortira du Yémen, il ne restera plus sur terre que des gens qui n'auront même pas le poids d'un atome de foi dans leur cœur. ALLAH demandera à un ange nommé Israfil, c'est un Ange qui est sous le Trône de DIEU tête baisser la corne dans la bouche et qui attend que l'ordre lui soit donné pour souffler. Le bruit sera si effrayant que la nourrice entrain d’allaiter l'enfant le jettera, les gens seront ivre alors qu'il le seront pas, les enfants auront les cheveux blanc, puis l'ange soufflera une 2ème fois, le ciel deviendra rouge est s'ouvrira en deux, les étoiles lapideront les démons sur terre, les montagnes s'effriteront comme du coton, la terre fera jaillir de la lave, elle tremblera comme jamais elle a tremblé, les eaux se retireront, le soleil et la une s'uniront pour formé une boule de feu, ( à noter que le soleil a la même taillle que la lune), tous les univers au dessus de nous ou habitent les anges se fenderont, tous les anges mourront hormis l'ange Gabriel, l'ange Israfil, l'ange Mickail (chargé de l'environnement) , l'ange de la mort, et les anges porteur du Trône. Il ne restera plus dans tous l'univers ALLAH et ses anges, le Seigneur demandera à l'ange de la mort de prendre l'âme des anges restants. ALLAH demandera à l'ange de la mort (Bien qu'ALLAH sait): "Il ne reste plus que qui?"l'ange de la mort de répondre: "Moi et TOI au Seigneur?" ALLAH lui demandera de prendre son âme, il s'est avéré que l'ange de la mort dira: "Si j'aurais su que la mort était si douloureuse j'aurais pris l’âme de personne" . ALLAH est le seul qui ne meurt pas , seul sa Face restera, IL prendra tous les univers dans sa main droite et toutes les terres dans l'autre et dira: "je suis le roi", IL vantera ses mérites et sera le seul survivant, et IL ressuscitera l'ange Israfil et lui demandera de souffler à nouveaux dans la corne et la tous le monde se lèveront de leur tombe pour comparaître devant Le Maître de L'univers.

Cela m'a l'air contradictoire.

Ou tu vois la contradiction?

Et bien s'Il ne restera plus dans tous l'univers que ALLAH et ses anges, alors les morts n'existent plus.

Or, les morts existent ou pas ?

Ton arrière grand père, qui est mort (je présume). Il existe ? ou il n'existe pas, aujourd'hui ?

Raziel a écrit:

SAT141 a écrit:

Raziel a écrit:

Cela m'a l'air contradictoire.

Ou tu vois la contradiction?

Et bien s'Il ne restera plus dans tous l'univers que ALLAH et ses anges, alors les morts n'existent plus.

Or, les morts existent ou pas ?

Ton arrière grand père, qui est mort (je présume). Il existe ? ou il n'existe pas, aujourd'hui ?

Ce que je veux dire c'es il ne restera plus de vivant hormis ALLAH

Selon l'Islam l'Apocalypse ?

Déjà ce Verset :

"210. Qu'attendent-ils sinon qu'Allah leur vienne à l'ombre des nuées de même que les Anges et que leur sort soit réglé? Et c'est à Allah que toute chose est ramenée ."


qui a une grande similitude avec ces Versets de l'Apocalypse de la Bible

"16 Et celui qui était assis sur la nuée jeta sa faucille sur la terre. Et la terre fut moissonnée."


Pour séparer le grain de l'ivrée, les bons et les méchants, sur terre, d'une part, et ce n'est pas la part négative et positive chez l'homme lui même, c'est la distinction de l'homme bon par rapport à l'homme mauvais.


7 Voici, il vient (Jésus)  avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!


Dans le Coran Dieu dit qu'il apparaitra au travers des Nuées.

Dans la Bible Jésus dit qu'il apparaitra au travers des Nuées.

Vous détenez la preuve formelle que Jésus est Dieu, et cela dans le Coran.

Arrêtez de vous faire berner par des gens qui ne veulent que troquer les Versets du Coran contre le pouvoir, la notoriété, l'aisance matérielle et cela depuis des siècles.

Tout est bien clair, il faut réfléchir à tout cela et ne pas avoir peur de se prononcer, se mobiliser, déclarer votre adhésion pour la Vérité.

Jacques2008 a écrit:

Selon l'Islam l'Apocalypse ?

Déjà ce Verset :

"210. Qu'attendent-ils sinon qu'Allah leur vienne à l'ombre des nuées de même que les Anges et que leur sort soit réglé? Et c'est à Allah que toute chose est ramenée ."


qui a une grande similitude avec ces Versets de l'Apocalypse de la Bible

"16 Et celui qui était assis sur la nuée jeta sa faucille sur la terre. Et la terre fut moissonnée."


Pour séparer le grain de l'ivrée, les bons et les méchants, sur terre, d'une part, et ce n'est pas la part négative et positive chez l'homme lui même, c'est la distinction de l'homme bon par rapport à l'homme mauvais.


7 Voici, il vient (Jésus)  avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!


Dans le Coran Dieu dit qu'il apparaitra au travers des Nuées.

Dans la Bible Jésus dit qu'il apparaitra au travers des Nuées.

Vous détenez la preuve formelle que Jésus est Dieu, et cela dans le Coran.

Arrêtez de vous faire berner par des gens qui ne veulent que troquer les Versets du Coran contre le pouvoir, la notoriété, l'aisance matérielle et cela depuis des siècles.

Tout est bien clair, il faut réfléchir à tout cela et ne pas avoir peur de se prononcer, se mobiliser, déclarer votre adhésion pour la Vérité.

Erreur madame la prophetesse

le verset en question dit
هَلْ يَنظُرُونَ إِلَّآ أَن يَأْتِيَهُمُ ٱللَّهُ فِى ظُلَلٍۢ مِّنَ ٱلْغَمَامِ وَٱلْمَلَٰٓئِكَةُ وَقُضِىَ ٱلْأَمْرُ ۚ وَإِلَى ٱللَّهِ تُرْجَعُ ٱلْأُمُورُ

Est ce qu'ils doivent voir Allah qu'Il leur vienne à l'ombre des nuées et les Anges pour que leur sort soit réglé C'est à Allah que revient les décisions

Ici Allah fait allusion à ce que croient les chretiens
Dieu Jesus venu avec les nuées

Vous pouvez toujours attendre vous dit Allah

lukikuk a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Selon l'Islam l'Apocalypse ?

Déjà ce Verset :

"210. Qu'attendent-ils sinon qu'Allah leur vienne à l'ombre des nuées de même que les Anges et que leur sort soit réglé? Et c'est à Allah que toute chose est ramenée ."


qui a une grande similitude avec ces Versets de l'Apocalypse de la Bible

"16 Et celui qui était assis sur la nuée jeta sa faucille sur la terre. Et la terre fut moissonnée."


Pour séparer le grain de l'ivrée, les bons et les méchants, sur terre, d'une part, et ce n'est pas la part négative et positive chez l'homme lui même, c'est la distinction de l'homme bon par rapport à l'homme mauvais.


7 Voici, il vient (Jésus)  avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!


Dans le Coran Dieu dit qu'il apparaitra au travers des Nuées.

Dans la Bible Jésus dit qu'il apparaitra au travers des Nuées.

Vous détenez la preuve formelle que Jésus est Dieu, et cela dans le Coran.

Arrêtez de vous faire berner par des gens qui ne veulent que troquer les Versets du Coran contre le pouvoir, la notoriété, l'aisance matérielle et cela depuis des siècles.

Tout est bien clair, il faut réfléchir à tout cela et ne pas avoir peur de se prononcer, se mobiliser, déclarer votre adhésion pour la Vérité.

Erreur madame la prophetesse

le verset en question dit
هَلْ يَنظُرُونَ إِلَّآ أَن يَأْتِيَهُمُ ٱللَّهُ فِى ظُلَلٍۢ مِّنَ ٱلْغَمَامِ وَٱلْمَلَٰٓئِكَةُ وَقُضِىَ ٱلْأَمْرُ ۚ وَإِلَى ٱللَّهِ تُرْجَعُ ٱلْأُمُورُ

Est ce qu'ils doivent voir venir Allah à l'ombre des nuées et les Anges pour que leur sort soit réglé C'est à Allah que revient les décisions

Ici Allah fait allusion à ce que croient les chretiens
Dieu Jesus venu avec les nuées

Vous pouvez toujours attendre vous dit Allah

L'apocalypse signifie révélation. C'est avant tout un texte initatique décrivant une démarche intérieure symbolique.
Sauf que l'islam ne concoit rien au dela du premier degré. Donc il se limite au sens premier de "fin du monde".
Toute réflexion un minimum initiatique, symbolique ou allégorique est interdite en islam.
Voila pourquoi l'islam est la religion dont les nouveaux convertis ont le niveau d'études universitaire et de formation intellectuelle le plus faible au monde.

CQFD

Et le soufisme c'est du flan ?

4 consonnes sans voyelles a écrit:

lukikuk a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Selon l'Islam l'Apocalypse ?

Déjà ce Verset :

"210. Qu'attendent-ils sinon qu'Allah leur vienne à l'ombre des nuées de même que les Anges et que leur sort soit réglé? Et c'est à Allah que toute chose est ramenée ."


qui a une grande similitude avec ces Versets de l'Apocalypse de la Bible

"16 Et celui qui était assis sur la nuée jeta sa faucille sur la terre. Et la terre fut moissonnée."


Pour séparer le grain de l'ivrée, les bons et les méchants, sur terre, d'une part, et ce n'est pas la part négative et positive chez l'homme lui même, c'est la distinction de l'homme bon par rapport à l'homme mauvais.


7 Voici, il vient (Jésus)  avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!


Dans le Coran Dieu dit qu'il apparaitra au travers des Nuées.

Dans la Bible Jésus dit qu'il apparaitra au travers des Nuées.

Vous détenez la preuve formelle que Jésus est Dieu, et cela dans le Coran.

Arrêtez de vous faire berner par des gens qui ne veulent que troquer les Versets du Coran contre le pouvoir, la notoriété, l'aisance matérielle et cela depuis des siècles.

Tout est bien clair, il faut réfléchir à tout cela et ne pas avoir peur de se prononcer, se mobiliser, déclarer votre adhésion pour la Vérité.

Erreur madame la prophetesse

le verset en question dit
هَلْ يَنظُرُونَ إِلَّآ أَن يَأْتِيَهُمُ ٱللَّهُ فِى ظُلَلٍۢ مِّنَ ٱلْغَمَامِ وَٱلْمَلَٰٓئِكَةُ وَقُضِىَ ٱلْأَمْرُ ۚ وَإِلَى ٱللَّهِ تُرْجَعُ ٱلْأُمُورُ

Est ce qu'ils doivent voir venir Allah à l'ombre des nuées et les Anges pour que leur sort soit réglé C'est à Allah que revient les décisions

Ici Allah fait allusion à ce que croient les chretiens
Dieu Jesus venu avec les nuées

Vous pouvez toujours attendre vous dit Allah

L'apocalypse signifie révélation. C'est avant tout un texte initatique décrivant une démarche intérieure symbolique.
Sauf que l'islam ne concoit rien au dela du premier degré. Donc il se limite au sens premier de "fin du monde".
Toute réflexion un minimum initiatique, symbolique ou allégorique est interdite en islam.
Voila pourquoi l'islam est la religion dont les nouveaux convertis ont le niveau d'études universitaire et de formation intellectuelle le plus faible au monde.

CQFD

je suis venu corriger le verset qu'a posté la prophetesse pour nous dire que Allah c'est Jesus
maintenant pour ta reponse je te dit t'es le plus intelligent des idiots

4 consonnes sans voyelles a écrit:

L'apocalypse signifie révélation. C'est avant tout un texte initatique décrivant une démarche intérieure symbolique.
Sauf que l'islam ne concoit rien au dela du premier degré. Donc il se limite au sens premier de "fin du monde".
Toute réflexion un minimum initiatique, symbolique ou allégorique est interdite en islam.
Voila pourquoi l'islam est la religion dont les nouveaux convertis ont le niveau d'études universitaire et de formation intellectuelle le plus faible au monde.

CQFD

Tu sors ça d'où? Cela me paraît être une insulte gratuite.

Algorab a écrit:

Et le soufisme c'est du flan ?

Le soufisme est le coeur réel de ce que devrait etre l'islam.
Sauf qu'ils sont persécutés, assasinés et massacrés partout ou ils ouvrent a bouche.
85% des musulmans appartiennent au courant sunnite traditionnel : c'est a dire au courant religieux le plus idiot de toute l'histoire de l'humanité.

cailloubleu a écrit:

4 consonnes sans voyelles a écrit:

L'apocalypse signifie révélation. C'est avant tout un texte initatique décrivant une démarche intérieure symbolique.
Sauf que l'islam ne concoit rien au dela du premier degré. Donc il se limite au sens premier de "fin du monde".
Toute réflexion un minimum initiatique, symbolique ou allégorique est interdite en islam.
Voila pourquoi l'islam est la religion dont les nouveaux convertis ont le niveau d'études universitaire et de formation intellectuelle le plus faible au monde.

CQFD

Tu sors ça d'où? Cela me paraît être une insulte gratuite.

Je sors cela de 20 années de rencontres et débat théologiques ou j'ai pris peine a chaque fois de constater le niveau d'étude des interlocuteurs.
De plus, il y avait une étude très sérieuse qui avait été postée sur ce forum et qui soutenait ces dires.
Il suffit de la retrouver.

Je peux présenter des excuses si j'ai blessé par la vérité.

Algorab a écrit:

Et le soufisme c'est du flan ?

Pourrais-tu nous expliquer le soufisme mon cher Algorab? Peut-être en ouvrant un sujet à part?

cailloubleu a écrit:

4 consonnes sans voyelles a écrit:

L'apocalypse signifie révélation. C'est avant tout un texte initatique décrivant une démarche intérieure symbolique.
Sauf que l'islam ne concoit rien au dela du premier degré. Donc il se limite au sens premier de "fin du monde".
Toute réflexion un minimum initiatique, symbolique ou allégorique est interdite en islam.
Voila pourquoi l'islam est la religion dont les nouveaux convertis ont le niveau d'études universitaire et de formation intellectuelle le plus faible au monde.

CQFD

Tu sors ça d'où? Cela me paraît être une insulte gratuite.

il s'abscente un moment et quand il vient il balance des mots blaissants et humiliants
on voit bien que c'est un raciste de premiere classe

lukikuk a écrit:

cailloubleu a écrit:

4 consonnes sans voyelles a écrit:

L'apocalypse signifie révélation. C'est avant tout un texte initatique décrivant une démarche intérieure symbolique.
Sauf que l'islam ne concoit rien au dela du premier degré. Donc il se limite au sens premier de "fin du monde".
Toute réflexion un minimum initiatique, symbolique ou allégorique est interdite en islam.
Voila pourquoi l'islam est la religion dont les nouveaux convertis ont le niveau d'études universitaire et de formation intellectuelle le plus faible au monde.

CQFD

Tu sors ça d'où? Cela me paraît être une insulte gratuite.

il s'abscente un moment et quand il vient il balance des mots blaissants et humiliants
on voit bien que c'est un raciste de premiere classe

C'est bien ce que je dit. Aucune réponse sur la signification de l'apocalypse, mais une référence a ma haaaaaaaaaaine ou a mon racisme.
De la pleurniche. Vous n'avez plus que ca en stock ? Ou sont les arguments ?

4 consonnes sans voyelles a écrit:

cailloubleu a écrit:

Tu sors ça d'où? Cela me paraît être une insulte gratuite.

Je sors cela de 20 années de rencontres et débat théologiques ou j'ai pris peine a chaque fois de constater le niveau d'étude des interlocuteurs.
De plus, il y avait une étude très sérieuse qui avait été postée sur ce forum et qui soutenait ces dires.
Il suffit de la retrouver.

Je peux présenter des excuses si j'ai blessé par la vérité.

t'es un raciste

4 consonnes sans voyelles a écrit:

lukikuk a écrit:

il s'abscente un moment et quand il vient il balance des mots blaissants et humiliants
on voit bien que c'est un raciste de premiere classe

C'est bien ce que je dit. Aucune réponse sur la signification de l'apocalypse, mais une référence a ma haaaaaaaaaaine ou a mon racisme.
De la pleurniche. Vous n'avez plus que ca en stock ? Ou sont les arguments ?

parce que toi t'as des arguments
orgueilleux que tu es et vantard

4 consonnes sans voyelles a écrit:

Je sors cela de 20 années de rencontres et débat théologiques ou j'ai pris peine a chaque fois de constater le niveau d'étude des interlocuteurs.
De plus, il y avait une étude très sérieuse qui avait été postée sur ce forum et qui soutenait ces dires.
Il suffit de la retrouver.

Je peux présenter des excuses si j'ai blessé par la vérité.

Cela me paraît subjectif comme preuve.

Il serait bon de revenir à l'Apocalypse.

cailloubleu a écrit:

Algorab a écrit:

Et le soufisme c'est du flan ?

Pourrais-tu nous expliquer le soufisme mon cher Algorab? Peut-être en ouvrant un sujet à part?

Je crois qu'il y a une section à ce sujet dans le forum... (j'avoue que je ne suis pas spécialiste, allbatar a l'air d'en connaitre un rayon, layyale aussi je crois)

Sinon, ta signature est une citation d'un soufi, je crois bien

Citation :

L'apocalypse signifie révélation. C'est avant tout un texte initatique décrivant une démarche intérieure symbolique.
Sauf que l'islam ne concoit rien au dela du premier degré. Donc il se limite au sens premier de "fin du monde".
Toute réflexion un minimum initiatique, symbolique ou allégorique est interdite en islam.
Voila pourquoi l'islam est la religion dont les nouveaux convertis ont le niveau d'études universitaire et de formation intellectuelle le plus faible au monde.

Je ne vois pas ce que veut dire "texte initiatique décrivant une démarche intérieure symbolique"

Le texte lui émane de Dieu.

Comment peux t il représenter une initiation puisque l'Apocalypse nous est incompréhensible ?

L'Islam dit de l'Apocalypse qu'elle serait la fin du monde, pourquoi le chrétien non ? En langage clair que représente l'Apocalypse pour le chrétien ?

Jacques2008 a écrit:

Je ne vois pas ce que veut dire "texte initiatique décrivant une démarche intérieure symbolique"
...
En langage clair que représente l'Apocalypse pour le chrétien ?

La révélation, ce qui était tenu secret a été dévoilé, c'est la traduction du mot grec, nulle autre.
L'apocalypse a toujours été, elle est et elle sera car ainsi est l'humanité,
Se renouvelant sans cesse mais s'attachant sans cesse à des illusions.

L'apocalypse est un mystère mais la révélation n'est pas incompréhensible car elle n'est que lumière.

En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi

La révélation est la parole de Jésus, Dieu n'est qu'Amour, nous sommes sous la grâce,
Ayons foi dans la parole du Christ, n'ayons pas peur et accueillons en nous le message simple tel qu'il est.
Après si certains préfèrent voir des chevaux galopant contre le mécréant, ben qu'ils continuent à fumer.

Voici, votre maison vous sera laissée déserte;
Car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez:
Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

La véritable question est pourquoi utiliser le mot apocalypse et non révélation, Jacques ?
Voulais tu parler de l'armaggedon et donc de la révélation de la fin des temps ?
La révélation de la fin des temps serait elle différente de la révélation de Jésus ?
La révélation de Jésus ne vaudrait de tout temps en tout lieu ?
Le Verbe par sa simple parole ne chasserait il pas la mécréance comme la lumière les ténèbres ?
Que la lumière soit et elle l'est !

Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même; et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu. Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur. De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout-puissant. Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.

Quant à savoir si Muhammad s'est cru le dernier prophète, celui du sceau avant le Messie, va savoir ?

Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d'une nuée; au-dessus de sa tête était l'arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu. Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre; et il cria d'une voix forte, comme rugit un lion. Quand il cria, les sept tonnerres firent entendre leurs voix. Et quand les sept tonnerres eurent fait entendre leurs voix, j'allais écrire; et j'entendis du ciel une voix qui disait: Scelle ce qu'ont dit les sept tonnerres, et ne l'écris pas. Et l'ange, que je voyais debout sur la mer et sur la terre, leva sa main droite vers le ciel, et jura par celui qui vit aux siècles des siècles, qui a créé le ciel et les choses qui y sont, la terre et les choses qui y sont, et la mer et les choses qui y sont, qu'il n'y aurait plus de temps, mais qu'aux jours de la voix du septième ange, quand il sonnerait de la trompette, le mystère de Dieu s'accomplirait, comme il l'a annoncé à ses serviteurs, les prophètes. Et la voix, que j'avais entendue du ciel, me parla de nouveau, et dit: Va, prends le petit livre ouvert dans la main de l'ange qui se tient debout sur la mer et sur la terre. Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit: Prends-le, et avale-le; il sera amer à tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel. Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avalé, mes entrailles furent remplies d'amertume. Puis on me dit: Il faut que tu prophétises de nouveau sur beaucoup de peuples, de nations, de langues, et de rois.

Mon petit doigt me dit qu'il y a eu tromperie sur la marchandise,
L'esclavage et le martyr en arme sont des hérésies absolues :

Et il lui fut donné de faire la guerre aux saints, et de les vaincre. Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation. Et tous les habitants de la terre l'adoreront, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie de l'agneau qui a été immolé. Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende! Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

Je vais faire simple de mon côté, clair, audible, compréhensif pour nos capacités intellectuelles.

Il est facile de comprendre que toute la Bible est l'écho de ce que nous sommes en DEVENIR.

Lorsqu'il est question d'ADAM et EVE qui sont pécheurs après avoir mangé le fruit défendu, on comprend facilement que plus nous progressons dans le temps et partons vers le futur, plus nous ressemblons à des robots qui ont un automatisme que rien ne déroge dès lors que la communauté a adopté une forme pensée.

Il suffit que l'un mette le feu au tas de brindilles qui jonchent le sol qu'aussitôt le feu prend.

Et ce qui nous paraissait inconcevable il y a quelques temps, aujourd'hui, tout rentre dans les mœurs.

Auriez vous songé il y a quelques années que le suicide allait être approuvé, légiféré, organisé, exécuté, encadré aujourd'hui ?

Moi non, vous peut être oui puisque vous êtes formatés.

Alors Adam et Eve ont fait le choix de vouloir avancer dans la vie en prenant pour acquis toutes connaissance comme acquises !

Car les notions de bien et de mal ne nous parviennent plus, des hommes en pouvoir ont pris le contrôle de nos pensées en se faisant autorité, et plus rien ne les déroge dans notre esprit, d'une confiance aveuglée, ces moutons que nous sommes, nous suivons et tombons de la falaise par flots de personnes chaque fois.

Pour en découdre, on en découd.

Ce qui est acquis est acquis et même si un a dit : "vous qui regardez la lune et la voyez grisâtre, blanchâtre, non elle est verte mais un effet d'optique à l'intérieur de votre œil modifie la perception et vous la voyez de cette couleur car votre cerveau fait le travail en amont".....

Nous aurions tous cru aujourd'hui que la lune est verte, car un l'a dit, l'a prescrit, a autorité pour cela il est maitre de recherche, vous vous fiez à tout et n'importe quoi car vous êtes en manque de croyance évidente, pour croyez tout et n'importe quoi !!

La connaissance aujourd'hui a pris un chemin de traverse, pas le bon, et voilà ce fruit d'où l'amertume sort car tout se fait à l'encontre de la raison même tout

Que ce soit politique, religieux, économique, tous les domaines tous !!

Adam est le premier prophète car nous devons comprendre de lui que nous avons mal démarré dans nos vies, très mal !

Il faut qu'il fasse ses choix, libre de ses choix, même s'ils ne sont pas bons, il faut apprendre à travers eux. Et Dieu nous aide, nous aide, nous aide et personne ne veut écouter rien, même les croyants n'écoutent rien, le chrétien tel un robot a formaté dans son esprit " Jésus = amour" donc = logique = le reste = faux !!!

Cette équation est grotesque !!

Car si Dieu nous apprend l'amour c'est parce que nous n'en faisons pas preuve !

Comment brigit peux tu dire " moi Jésus = stop = amour = stop = c'est tout " et tu n'en fais pas preuve !!

Il y a des choses qui blessent dans ton discours et tu ne vois même pas que des hommes eux disent : "nous = égoistes = argent = pétrole = bateau 120 m de long = grattes ciel = indiens morts nous puissants = pollution on s'en fout = ...... nous ne sommes pas chez oui oui !!!

Alors je dis oui apocalypse = mécréants dehors car je suis dans la réalité, toi sur un petit nuage d'où te dis, le monde peut sombrer moi je crois en Jésus et je suis sauvée....

Non non, car ton égoisme sera ta perte .....

L'Apocalypse comme son nom l'indique c'est la colère de Dieu qui met son armada en quête coûte que coûte, à éradiquer la vermine !! Oui sur des chevaux Oui et Jésus l'as tu oublié ? Jésus est le Chef des Armées !!

Descend de ton nuage.

Quant à Mohamed, tu en parles, il NE s'est rien cru du tout, il est un pion sur l'échiquier de Dieu !

lukikuk a écrit:

4 consonnes sans voyelles a écrit:

lukikuk a écrit:

il s'abscente un moment et quand il vient il balance des mots blaissants et humiliants
on voit bien que c'est un raciste de premiere classe

C'est bien ce que je dit. Aucune réponse sur la signification de l'apocalypse, mais une référence a ma haaaaaaaaaaine ou a mon racisme.
De la pleurniche. Vous n'avez plus que ca en stock ? Ou sont les arguments ?

parce que toi t'as des arguments
orgueilleux que tu es et vantard

Oui oui je sais. Tu n'a aucune référence historique, philosophie ou sociologique pour me contre argumenter, donc tu m'accuses de racisme.
Venant d'un mec qui revendique appartenir au seul courant religieux a n'avoir RIEN produit sur le plan scientifique, culturel et politique de toute l'hstoire de l'humanité, ca me parait juste risible, mais pas étonnant.

Les faits historiques font mal.

Jacques2008 a écrit:

Le chrétien tel un robot a formaté dans son esprit " Jésus = amour" donc = logique = le reste = faux !!!

Cette équation est grotesque !!

Car si Dieu nous apprend l'amour c'est parce que nous n'en faisons pas preuve !

Comment brigit peux tu dire " moi Jésus = stop = amour = stop = c'est tout " et tu n'en fais pas preuve !!

Il y a des choses qui blessent dans ton discours et tu ne vois même pas que des hommes eux disent : "nous = égoistes = argent = pétrole = bateau 120 m de long = grattes ciel = indiens morts nous puissants = pollution on s'en fout = ...... nous ne sommes pas chez oui oui !!!

Alors je dis oui apocalypse = mécréants dehors car je suis dans la réalité, toi sur un petit nuage d'où te dis, le monde peut sombrer moi je crois en Jésus et je suis sauvée (et j'avance en grâce   )....

Non non, car ton égoisme sera ta perte ..... (Jacques, Jacques, Jacques   )

L'Apocalypse comme son nom l'indique c'est la colère de Dieu qui met son armada en quête coûte que coûte, à éradiquer la vermine !! Oui sur des chevaux Oui et Jésus l'as tu oublié ? Jésus est le Chef des Armées !!

L'apocalypse est la révélation de Jésus en Christ par sa parole,
Cette révélation vaut de tout temps et ne change pas suivant les époques.
Ne sais tu plus ce qu'est la révélation tout à coup ?
Le message est limpide pourtant dans les évangiles :

Voici, votre maison vous sera laissée déserte;
Car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez:
Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

Qui peut donc être sauvé? Jésus les regarda, et leur dit:
Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible

Tel il est, tels nous sommes aussi dans ce monde: c'est en cela que l'amour est parfait en nous, afin que nous ayons de l'assurance au jour du jugement. La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.


Le message est limpide, que tu n'y crois, c'est ton affaire.
Les exemples ne manquent pourtant pour montrer la lumière et donc la force de cette foi.

Ce que tu juges ne pas être amour de ma part est ma part humaine donc faible et maladroite, mais dis toi bien que je parle en Amour de la Vérité, car la mécréance disparaît devant le verbe tout simplement, la Vérité qui n'est qu'Amour brûle ce qui n'est pas d'elle et conserve à la vie éternelle ce qui est de la même substance. Avec le temps ce qui n'est pas de Dieu retournera au néant dont il est sorti comme consumé par le Verbe de Vérité. Mais pour cela il faut bien voir ce qui est sur la pierre de fondation, l'Amour infini de Dieu pour sa création, et ce qui est en dehors, les attachements issus de nos illusions du fait de cette liberté-même, quand elle n'est pas réglée par et pour l'Amour. L'expiation nous pousse à la repentance si nous restons aveugles en notre temps en la Vérité de tout temps et en tout lieu, Dieu n'est qu'Amour. Point d'autre chemin pour le salut vers la vie éternelle en marchant dans la Vérité par foi en la grâce enseignée par Jésus. Cette foi comme cette grâce est un don de Dieu qu'il ne faudrait refuser Jacques. Pourquoi donc la refuser alors qu'elle est offerte ? Pourquoi ne désires tu pas la grâce préférant la colère de Dieu ? Qu'espères tu par la colère de Dieu ? Que les autres soient jugés ? Seul toi sera jugé ainsi par ton propre jugement si tu n'es hypocrite ! Car la colère n'est pas sur la pierre de fondation. Je n'ai pas de preuve à donner, juste le bon sens philosophique si tu ne crois en la parole évangélique du Christ.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu parles de la colère de Dieu contre la mécréance, Dieu aurait il engagé un combat gagné d'avance contre le mal ?
Saint Augustin dit : Les manichéens posent deux substances opposées, le Bien et le Mal, et les font se combattre. Or, si Dieu est incorruptible, le Mal n'a aucun moyen de le combattre. Donc, soit les Manichéens conçoivent que Dieu est imparfait, soit Dieu est bien incorruptible pour les manichéens, mais il a alors engagé de lui-même un combat gagné d'avance contre le Mal. Que Dieu soit l'auteur d'une agression gratuite est aussi inacceptable que son imperfection. La conclusion est que le manichéisme est inapte à donner une bonne conception de Dieu.

Le mal n'est pas une création de Dieu car Dieu est bon, il n'est qu'Amour, donc le mal est du néant, ce n'est qu'une illusion de notre liberté. Dieu doit t il combattre ce qui est du néant ? Le monde est tel que c'est l'homme libre qui s'attache à ce qui est du néant. Mais l'homme change et se purifie au cours du temps bien qu'il semble tomber de Charybde en Scilla. Mais certaines constructions humaines sont assurément sur la pierre de fondation comme les droits de l'homme et l'entre-aide sociale. Voilà tout n'est pas à jeter  dans nos sociétés modernes. Nous avançons encore dans l'obscurité mais la lumière est apparue à toute l'humanité. Certains ont eu la révélation et oeuvre pour l'oeuvre commune, d'autres divisent par leurs égoïsmes purs ou en servant des œuvres allant contre l'Amour.

Pas la peine d'aller chercher midi à quatorze heure pour comprendre que Dieu ne combat pas le mal car le mal n'existe pas, il est en nous et si nous en sommes l'esclave nous vivons loin de Dieu, dans son abandon volontaire comme tenue par une autre oeuvre perdue d'avance. Le mal ne passe le temps car le monde repose sur la pierre de fondation de Dieu. L'homme servant le mal ne fait que chuter tout ou tard. Quant à la fin de notre monde, j'y crois, à commencer scientifiquement comme symboliquement. Quant à la fin des temps pour l'univers, j'y crois scientifiquement. Donc je ne m'inquiète pas, ainsi soit il.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Jacques2008 a écrit:

Citation :

L'apocalypse signifie révélation. C'est avant tout un texte initatique décrivant une démarche intérieure symbolique.
Sauf que l'islam ne concoit rien au dela du premier degré. Donc il se limite au sens premier de "fin du monde".
Toute réflexion un minimum initiatique, symbolique ou allégorique est interdite en islam.
Voila pourquoi l'islam est la religion dont les nouveaux convertis ont le niveau d'études universitaire et de formation intellectuelle le plus faible au monde.

Je ne vois pas ce que veut dire "texte initiatique décrivant une démarche intérieure symbolique"

Le texte lui émane de Dieu.

Comment peux t il représenter une initiation puisque l'Apocalypse nous est incompréhensible ?

L'Islam dit de l'Apocalypse qu'elle serait la fin du monde, pourquoi le chrétien non ? En langage clair que représente l'Apocalypse pour le chrétien ?

Je te l'ai dit.
Il faut que tu t'initie un peu a l'analyse théologique. Je rappele que la bible a toujours été analysée sur 4 niveau d'interprétation (PRDS).
Ainsi, au sens premier, c'est la fin du monde.
Au sens profond, c'est la repréentation imagée de l'initiation interieure. Qui symbolise la mort et la resurrection intérieure.
Il suffit d'analyser réellement ce texte avec des bases solides.
Bien sur c'est difficile, l'apocalypse étant le texte le plus difficile a cerner de la bible avec la Génèse.

Dieu swtl est le Créateur de la nature et de tout ce qu'il nous entoure, votre croyance le dit.

ok, dans le regne animal il n'y a pas de pitié ou de pitié quoi que peu etre a certains moment, (Dieu swtl Seul sait)en verite), ce que je veux dire quand des yens par exemple pourchassent une gnou avec ses petits et achevent les petits sous ses yeux, ta croyance ne tient plus trop, sauf si bien sur tu y vois une bienfaisance mais la aussi alors tu ne pourras qu'admettre que toute la création régis sous des ordres et des codes que Seul Dieu swtl connait Parfaitement et que de Sa science Seul, ll fait ce qu'on a .

Et oui nous sommes les fruits de l'évolution darwinienne,
C'est même scientifiquement ce qui différencie la vie d'un minéral.
Delà à croire que la loi naturelle de sélection des espèces est la loi sociale,
Cela mène au nazisme par le darwinisme sociale.
Est ce cela dont tu te réclames ?

Je peux juste te dire devant la violence du monde que le soleil est le pire endroit de l'univers car il casse la matière pour n'en libérer que l'energie à tous, et que par cette lumière rendue à l'univers la vie est possible sur terre. Et sur terre il en va de même. Nous vivons sur une fine couche terrestre, presque rien nous sépare de l'univers froid et glacial, mais ce petit rien nous permet de vivre et d'évoluer. Il faut tant de violence et de mort pour qu'une vie si faible puisse se maintenir et se perpétuer que cela en est troublant. Bref nous sommes dans les desseins de Dieu mais il ne faudrait pas voir dans la sélection darwinienne tout comme dans la loi du talion la sauvegarde de la vie, notre transcendance ne vient pas dans la perpétuation de ce type de comportement tout comme il faut accepter que nous venons de cet apparent chaos que nous jugeons par notre esprit comme le mal incarné.

Le monde est tel qu'il est, certains y voient le miracle de la vie, d'autres y voient la destruction permanente de Moloch. Personnellement je crois en la vie dans tous l'univers et nous ne sommes qu'une brique de la vie à un moment donné, nous ne sommes par la fin de la vie mais une étape. Je crois que si mission il y a à l'humanité, c'est celle de répandre la vie à défaut des humains à travers l'univers car la vie est un miracle des miracles, comment de la matière puisse ainsi émerger une telle merveille. C'est cela la beauté du monde tel qu'il est.

brigit ^^ a écrit:

Et oui nous sommes les fruits de l'évolution darwinienne,
C'est même scientifiquement ce qui différencie la vie d'un minéral.
Delà à croire que la loi naturelle de sélection des espèces est la loi sociale,
Cela mène au nazisme par le darwinisme sociale.
Est ce cela dont tu te réclames ?

Je peux juste te dire devant la violence du monde que le soleil est le pire endroit de l'univers car il casse la matière pour n'en libérer que l'energie à tous, et que par cette lumière rendue à l'univers la vie est possible sur terre. Et sur terre il en va de même. Nous vivons sur une fine couche terrestre, presque rien nous sépare de l'univers froid et glacial, mais ce petit rien nous permet de vivre et d'évoluer. Bref nous sommes dans les desseins de Dieu mais il ne faudrait pas voir dans la sélection darwinienne tout comme dans la loi du talion la sauvegarde de la vie, notre transcendance ne vient pas dans la perpétuation de ce type de comportement tout comme il faut accepter que nous venons de cet apparent chaos que nous jugeons par notre esprit comme le mal incarné.

faites ce qu'il vous plaira, mais qu'est plus dangereux qu'une personne se "voilant" la face et aveuglé par sa soif de sentiments ... qui peuvent etre trompeur .

Wahshy a écrit:

faites ce qu'il vous plaira, mais qu'est plus dangereux qu'une personne se "voilant" la face et aveuglé par sa soif de sentiments ... qui peuvent etre trompeur .

C'est dangereux de croire dans le Christ disant que Dieu n'est qu'Amour ?

Il va falloir expliquer !

Il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.

Algorab a écrit:

Et le soufisme c'est du flan ?

Il m'avait toujours semblé que le soufisme était considéré comme hérétique par les écoles traditionnelles sunnites ?
serait-ce faux ?

Darwin .....

C'est une des plus grosses arnaques, contrefaçon que le monde ne nous est donné.


Allez j'exagère mais brigit tu vas dire que le poisson éléphant a reçu des poumons par la suite et est devenu l'éléphant que nous connaissons ....


Je sais que tu ne le penses pas, mais dire que l'évolution a suivi un cycle naturel revient à dire quelque chose de ressemblant comme de dire du champinzé soit notre cousin .....


quelle mascarade !!!

mdr...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Jacques2008 a écrit:

Darwin .....

C'est une des plus grosses arnaques, contrefaçon que le monde ne nous est donné.

Darwin il faut d'abord lire ses découvertes, ailleurs que sur des sites bornés, aller tout simplement sur des sites scientifiques.

Les théories scientifiques de Darwin, comme toutes les théories scientifiques, évoluent avec les découvertes, s'affinent, se précisent.

Pour cela il faut les prendre pour ce qu'elles sont et non pas en faire une caricature. La plus grande BETISE est de croire que cela contredit l'idée de création divine.

Jacques2008 a écrit:

Darwin .....
C'est une des plus grosses arnaques, contrefaçon que le monde ne nous est donné.

Tu t'opposes à la lecture chrétienne des 3 Eglises sur les évangiles et maintenant tu t'opposes à la lecture scientifique de l'évolution du biologique, qui devons nous croire et suivre, Jacques ou l'Humanité ? Pourquoi cette opposition ?

Que ta volonté soit faite et non la mienne

Ce n'est pas le bon topic pour en débattre, je ne faisais que le citer pour expliquer la sélection des espèces comme loi naturelle dont le vivant est issu car certains en appellent à ces lois naturelles pour gouverner les hommes et cela mène au darwinisme social qui est la pierre de fondation du Nazisme. La Vérité nue sortant du puit telle qu'elle est est la seule parole qui vaille, il n'y a que le voleur et le pudibond pour s'en offusquer.

L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte. - Genèse 2:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

cailloubleu a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Darwin .....

C'est une des plus grosses arnaques, contrefaçon que le monde ne nous est donné.

Darwin il faut d'abord lire ses découvertes, ailleurs que sur des sites bornés, aller tout simplement sur des sites scientifiques.

Les théories scientifiques de Darwin, comme toutes les théories scientifiques, évoluent avec les découvertes, s'affinent, se précisent.

Pour cela il faut les prendre pour ce qu'elles sont et non pas en faire une caricature. La plus grande BETISE est de croire que cela contredit l'idée de création divine.

Cailloubleu

Etant de confession catholique, je t'inviterais volontiers, pour un sujet de théologie, à allez voir les sites catholiques, les autres étant "dangereux"
Mais toit, étant de confession "darwinienne" tu invites à aller voir les sites scientifiques.

Comme si sciences = vrai.

Tu ne réponds pas ?



Mais combien le fois la science moderne ne s'est-elle pas trompée sur ses croyances majeures ? Veux-tu la liste ?

1 - les avions ne voleront jamais
2 - le niobium et le tantale sont un même atome
3 - la terre a 100.000 ans, puis 1.000.000 ans, puis 20.000.000 ans puis 1.000.000.000 ans puis 3.700.000.000 ans !
4 - les noirs sont une sous-race
5 - l'univers a toujours existé
6 - l'homme descend du singe
7 - les radiations de polonium sont bonnes

C'est HS Raziel et heureusement la science ne compte pas sur toi pour avancer. C'est un fait.
En attendant attends donc scientifiquement autre chose que la sélection naturelle pour expliquer l'évolution du vivant.
Cela a tout de l'évangile perdu tant attendu par certains sur ce forum pour révéler la forfaiture publiquement.
Votre bagage est trop lourd, dès qu'on avance vous buttez sur tout, c'est quand même étrange ces discussions.

Que ta volonté soit faite et non la mienne, la volonté de qui et non de qui ?

brigit ^^ a écrit:

C'est HS Raziel et heureusement la science ne compte pas sur toi pour avancer. C'est un fait.
En attendant attends donc scientifiquement autre chose que la sélection naturelle pour expliquer l'évolution du vivant.
Cela a tout de l'évangile perdu tant attendu par certains sur ce forum pour révéler la forfaiture publiquement.
Votre bagage est trop lourd, dès qu'on avance vous buttez sur tout, c'est quand même étrange ces discussions.

Que ta volonté soit faite et non la mienne, la volonté de qui et non de qui ?

Le problème est que si on accepte l'évolution comme un dogme non négociable on arrive effectivement
à expliquer l'évolution en l'utilisant, puisqu'avec ce dogme, on peut remplir, au moins pas l'imagination, les maillons manquants de l'évolution, comme par exemple
la centaine (minimum) d'animaux intermédiaires entre la vache et la baleine.

Mais si on ne prend pas ce dogme, on se retrouve avec des animaux qui se ressemblent un peu. C'est tout.