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 Martyrs chrétiens des premiers siècles

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mario-franc_lazur
rosedumatin
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MessageSujet: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyVen 06 Aoû 2010, 14:15

Dans cette section, nous vous parlerons des premiers martyrs.........


Dernière édition par rosedumatin le Ven 06 Aoû 2010, 20:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Saint Etienne .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyVen 06 Aoû 2010, 16:47

Saint Etienne , premier martyr de la chrétienté est fe^té le 26 décembre , Etienne apparaît dans les Actes au chapitre 6 , où il est présenté comme un Juif helleniste , converti au christianisme , choisi avec 6 atres hommes de bonne réputation , d'Esprit Saint et sagesse Etienne fut lapidé .
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyVen 06 Aoû 2010, 17:01

Eliza a écrit:
Saint Etienne , premier martyr de la chrétienté est fe^té le 26 décembre , Etienne apparaît dans les Actes au chapitre 6 , où il est présenté comme un Juif helleniste , converti au christianisme , choisi avec 6 atres hommes de bonne réputation , d'Esprit Saint et sagesse Etienne fut lapidé .

En effet Chère Eliza, Saint Etienne est le premier martyr voici le texte biblique pour compléter ta si belle introduction :





Chapitre 6


1


En ce temps-là, le nombre des disciples augmentant, les Hellénistes murmurèrent contre les Hébreux, parce que leurs veuves étaient négligées dans la distribution qui se faisait chaque jour.


2
Les douze convoquèrent la multitude des disciples, et dirent : Il n'est pas convenable que nous laissions la parole de Dieu pour servir aux tables.
3
C'est pourquoi, frères, choisissez parmi vous sept hommes, de qui l'on rende un bon témoignage, qui soient pleins d'Esprit Saint et de sagesse, et que nous chargerons de cet emploi.
4
Et nous, nous continuerons à nous appliquer à la prière et au ministère de la parole.
5
Cette proposition plut à toute l'assemblée. Ils élurent Étienne, homme plein de foi et d'Esprit Saint, Philippe, Prochore, Nicanor, Timon, Parménas, et Nicolas, prosélyte d'Antioche.
6
Ils les présentèrent aux apôtres, qui, après avoir prié, leur imposèrent les mains.
7
La parole de Dieu se répandait de plus en plus, le nombre des disciples augmentait beaucoup à Jérusalem, et une grande foule de sacrificateurs obéissaient à la foi.
8
Étienne, plein de grâce et de puissance, faisait des prodiges et de grands miracles parmi le peuple.
9
Quelques membres de la synagogue dite des Affranchis, de celle des Cyrénéens et de celle des Alexandrins, avec des Juifs de Cilicie et d'Asie, se mirent à discuter avec lui ;
10
mais ils ne pouvaient résister à sa sagesse et à l'Esprit par lequel il parlait.
11
Alors ils subornèrent des hommes qui dirent : Nous l'avons entendu proférer des paroles blasphématoires contre Moïse et contre Dieu.
12
Ils émurent le peuple, les anciens et les scribes, et, se jetant sur lui, ils le saisirent, et l'emmenèrent au sanhédrin.
13
Ils produisirent de faux témoins, qui dirent : Cet homme ne cesse de proférer des paroles contre le lieu saint et contre la loi ;
14
car nous l'avons entendu dire que Jésus, ce Nazaréen, détruira ce lieu, et changera les coutumes que Moïse nous a données.
15
Tous ceux qui siégeaient au sanhédrin ayant fixé les regards sur Étienne, son visage leur parut comme celui d'un ange.





Chapitre 7


1


Le souverain sacrificateur dit : Les choses sont-elles ainsi ?


2
Étienne répondit : Hommes frères et pères, écoutez ! Le Dieu de gloire apparut à notre père Abraham, lorsqu'il était en Mésopotamie, avant qu'il s'établît à Charran ; et il lui dit :
3
Quitte ton pays et ta famille, et va dans le pays que je te montrerai.
4
Il sortit alors du pays des Chaldéens, et s'établit à Charran. De là, après la mort de son père, Dieu le fit passer dans ce pays que vous habitez maintenant ;
5
il ne lui donna aucune propriété en ce pays, pas même de quoi poser le pied, mais il promit de lui en donner la possession, et à sa postérité après lui, quoiqu'il n'eût point d'enfant.
6
Dieu parla ainsi : Sa postérité séjournera dans un pays étranger ; on la réduira en servitude et on la maltraitera pendant quatre cents ans.
7
Mais la nation à laquelle ils auront été asservis, c'est moi qui la jugerai, dit Dieu. Après cela, ils sortiront, et ils me serviront dans ce lieu-ci.
8
Puis Dieu donna à Abraham l'alliance de la circoncision ; et ainsi, Abraham, ayant engendré Isaac, le circoncit le huitième jour ; Isaac engendra et circoncit Jacob, et Jacob les douze patriarches.
9
Les patriarches, jaloux de Joseph, le vendirent pour être emmené en Égypte.
10
Mais Dieu fut avec lui, et le délivra de toutes ses tribulations ; il lui donna de la sagesse et lui fit trouver grâce devant Pharaon, roi d'Égypte, qui l'établit gouverneur d'Égypte et de toute sa maison.
11
Il survint une famine dans tout le pays d'Égypte, et dans celui de Canaan. La détresse était grande, et nos pères ne trouvaient pas de quoi se nourrir.
12
Jacob apprit qu'il y avait du blé en Égypte, et il y envoya nos pères une première fois.
13
Et la seconde fois, Joseph fut reconnu par ses frères, et Pharaon sut de quelle famille il était.
14
Puis Joseph envoya chercher son père Jacob, et toute sa famille, composée de soixante-quinze personnes.
15
Jacob descendit en Égypte, où il mourut, ainsi que nos pères ;
16
et ils furent transportés à Sichem, et déposés dans le sépulcre qu'Abraham avait acheté, à prix d'argent, des fils d'Hémor, père de Sichem.
17
Le temps approchait où devait s'accomplir la promesse que Dieu avait faite à Abraham, et le peuple s'accrut et se multiplia en Égypte,
18
jusqu'à ce que parut un autre roi, qui n'avait pas connu Joseph.
19
Ce roi, usant d'artifice contre notre race, maltraita nos pères, au point de leur faire exposer leurs enfants, pour qu'ils ne vécussent pas.
20
A cette époque, naquit Moïse, qui était beau aux yeux de Dieu. Il fut nourri trois mois dans la maison de son père ;
21
et, quand il eut été exposé, la fille de Pharaon le recueillit, et l'éleva comme son fils.
22
Moïse fut instruit dans toute la sagesse des Égyptiens, et il était puissant en paroles et en oeuvres.
23
Il avait quarante ans, lorsqu'il lui vint dans le coeur de visiter ses frères, les fils d'Israël.
24
Il en vit un qu'on outrageait, et, prenant sa défense, il vengea celui qui était maltraité, et frappa l'Égyptien.
25
Il pensait que ses frères comprendraient que Dieu leur accordait la délivrance par sa main ; mais ils ne comprirent pas.
26
Le jour suivant, il parut au milieu d'eux comme ils se battaient, et il les exhorta à la paix : Hommes, dit-il, vous êtes frères ; pourquoi vous maltraitez-vous l'un l'autre ?
27
Mais celui qui maltraitait son prochain le repoussa, en disant : Qui t'a établi chef et juge sur nous ?
28
Veux-tu me tuer, comme tu as tué hier l'Égyptien ?
29
A cette parole, Moïse prit la fuite, et il alla séjourner dans le pays de Madian, où il engendra deux fils.
30
Quarante ans plus tard, un ange lui apparut, au désert de la montagne de Sinaï, dans la flamme d'un buisson en feu.
31
Moïse, voyant cela, fut étonné de cette apparition ; et, comme il s'approchait pour examiner, la voix du Seigneur se fit entendre :
32
Je suis le Dieu de tes pères, le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Et Moïse, tout tremblant, n'osait regarder.
33
Le Seigneur lui dit : Ote tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est une terre sainte.
34
J'ai vu la souffrance de mon peuple qui est en Égypte, j'ai entendu ses gémissements, et je suis descendu pour le délivrer. Maintenant, va, je t'enverrai en Égypte.
35
Ce Moïse, qu'ils avaient renié, en disant : Qui t'a établi chef et juge ? c'est lui que Dieu envoya comme chef et comme libérateur avec l'aide de l'ange qui lui était apparu dans le buisson.
36
C'est lui qui les fit sortir d'Égypte, en opérant des prodiges et des miracles au pays d'Égypte, au sein de la mer Rouge, et au désert, pendant quarante ans.
37
C'est ce Moïse qui dit aux fils d'Israël : Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi.
38
C'est lui qui, lors de l'assemblée au désert, étant avec l'ange qui lui parlait sur la montagne de Sinaï et avec nos pères, reçut des oracles vivants, pour nous les donner.
39
Nos pères ne voulurent pas lui obéir, ils le repoussèrent, et ils tournèrent leur coeur vers l'Égypte,
40
en disant à Aaron : Fais-nous des dieux qui marchent devant nous ; car ce Moïse qui nous a fait sortir du pays d'Égypte, nous ne savons ce qu'il est devenu.
41
Et, en ces jours-là, ils firent un veau, ils offrirent un sacrifice à l'idole, et se réjouirent de l'oeuvre de leurs mains.
42
Alors Dieu se détourna, et les livra au culte de l'armée du ciel, selon qu'il est écrit dans le livre des prophètes : M'avez-vous offert des victimes et des sacrifices Pendant quarante ans au désert, maison d'Israël ?...
43
Vous avez porté la tente de Moloch Et l'étoile du dieu Remphan, Ces images que vous avez faites pour les adorer ! Aussi vous transporterai-je au delà de Babylone.
44
Nos pères avaient au désert le tabernacle du témoignage, comme l'avait ordonné celui qui dit à Moïse de le faire d'après le modèle qu'il avait vu.
45
Et nos pères, l'ayant reçu, l'introduisirent, sous la conduite de Josué, dans le pays qui était possédé par les nations que Dieu chassa devant eux, et il y resta jusqu'aux jours de David.
46
David trouva grâce devant Dieu, et demanda d'élever une demeure pour le Dieu de Jacob ;
47
et ce fut Salomon qui lui bâtit une maison.
48
Mais le Très Haut n'habite pas dans ce qui est fait de main d'homme, comme dit le prophète :
49
Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied. Quelle maison me bâtirez-vous, dit le Seigneur, Ou quel sera le lieu de mon repos ?
50
N'est-ce pas ma main qui a fait toutes ces choses ?...
51
Hommes au cou raide, incirconcis de coeur et d'oreilles ! vous vous opposez toujours au Saint Esprit. Ce que vos pères ont été, vous l'êtes aussi.
52
Lequel des prophètes vos pères n'ont-ils pas persécuté ? Ils ont tué ceux qui annonçaient d'avance la venue du Juste, que vous avez livré maintenant, et dont vous avez été les meurtriers,
53
vous qui avez reçu la loi d'après des commandements d'anges, et qui ne l'avez point gardée !...
54
En entendant ces paroles, ils étaient furieux dans leur coeur, et ils grinçaient des dents contre lui.
55
Mais Étienne, rempli du Saint Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
56
Et il dit : Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu.
57
Ils poussèrent alors de grands cris, en se bouchant les oreilles, et ils se précipitèrent tous ensemble sur lui,
58
le traînèrent hors de la ville, et le lapidèrent. Les témoins déposèrent leurs vêtements aux pieds d'un jeune homme nommé Saul.
59
Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait : Seigneur Jésus, reçois mon esprit !
60
Puis, s'étant mis à genoux, il s'écria d'une voix forte : Seigneur, ne leur impute pas ce péché ! Et, après ces paroles, il s'endormit.




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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyVen 06 Aoû 2010, 17:15

Et n'oublions pas que Saul de Tarse, plus tard converti, béatifié et couvert de gloire sous le nom de Paul, garde les vêtements des assassins et approuve alors ce meurtre. (Actes, 7, 54-60).

Selon Jacques de Voragine, la lapidation a eu lieu " l’année de l’Ascension du Seigneur, au mois d’août suivant, au début du troisième jour."



Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyVen 06 Aoû 2010, 17:29

mario et rosedumatin , vous en savez beaucoup plus que moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyVen 06 Aoû 2010, 18:07

Eliza a écrit:
mario et rosedumatin , vous en savez beaucoup plus que moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Eliza c'est Mario qui en sait beaucoup plus que nous, Mario est un érudit ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et quel bonheur, il est avec nous tous sur ce forum DIALOGUE !

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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyVen 06 Aoû 2010, 21:08

mario-franc_lazur a écrit:
Et n'oublions pas que Saul de Tarse, plus tard converti, béatifié et couvert de gloire sous le nom de Paul, garde les vêtements des assassins et approuve alors ce meurtre. (Actes, 7, 54-60).

Selon Jacques de Voragine, la lapidation a eu lieu " l’année de l’Ascension du Seigneur, au mois d’août suivant, au début du troisième jour."Fraternellement.

N'oublions pas avec quelle atrocité est effectué ce meurtre car il a été lapidé, oui lapidé, par des chrétiens qui prétendent avoir aboli la lapidation. La gravité de cet acte c'est l'approbation de Paul qui a assisté a son exécution sans être chrétien mais après être devenu un grand apôtre il approuva cette lapidation.
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 09:31

LA REPONSE a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Et n'oublions pas que Saul de Tarse, plus tard converti, béatifié et couvert de gloire sous le nom de Paul, garde les vêtements des assassins et approuve alors ce meurtre. (Actes, 7, 54-60).

Selon Jacques de Voragine, la lapidation a eu lieu " l’année de l’Ascension du Seigneur, au mois d’août suivant, au début du troisième jour."Fraternellement.

N'oublions pas avec quelle atrocité est effectué ce meurtre car il a été lapidé, oui lapidé, par des chrétiens qui prétendent avoir aboli la lapidation. La gravité de cet acte c'est l'approbation de Paul qui a assisté a son exécution sans être chrétien mais après être devenu un grand apôtre il approuva cette lapidation.


Mon cher LA REPONSE, il te faut réviser ton histoire des religions !!! lol!

1. Les Chrétiens n'ont jamais lapidé personne ;

2. Les Chrétiens des premiers siècles ont été peresécutés, mais eux n'on persécuté personne ni folenté aucune guerre ;

3 . Etienne a été lapidé par des juifs en colère contre ses paroles . De même que Mouhamad a été persécuté par ses concitoyens de La Mecque à cause de ses paroles ( sauf que Mouhammad n'en est pas mort !!!)
Et où as-tu vu que Paul converti, a continué à approuver cette lapidation .



Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 09:39

mario-franc_lazur a écrit:

Mon cher LA REPONSE, il te faut réviser ton histoire des religions !!! lol!

1. Les Chrétiens n'ont jamais lapidé personne ;

2. Les Chrétiens des premiers siècles ont été peresécutés, mais eux n'on persécuté personne ni fomenté aucune guerre ;

3 . Etienne a été lapidé par des juifs en colère contre ses paroles . De même que Mouhamad a été persécuté par ses concitoyens de La Mecque à cause de ses paroles ( sauf que Mouhammad n'en est pas mort !!!)
Et où as-tu vu que Paul converti, a continué à approuver cette lapidation .

Fraternellement.



Et cela explique que les Chrétiens voient d'un mauvais oeil les 3 premiers siècles de l'Islam qui ne sont que le récit des conquêtes , alors que les 3 premiers siècles du Christianisme ne sont que douceur, patience et acceptation du martyr pacifique !

A ce qu'on m'a dit, dès la mort de Mohamed, les premiers Musulmans ont commencé à s'entre_tuer !!!


Bonne journée, l'ami !
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 11:18

mario-franc_lazur a écrit:
Etienne a été lapidé par des juifs en colère contre ses paroles . De même que Mouhamad a été persécuté par ses concitoyens de La Mecque à cause de ses paroles ( sauf que Mouhammad n'en est pas mort !!!)
Et où as-tu vu que Paul converti, a continué à approuver cette lapidation Fraternellement.

Cher Mario,
Tout d'abord beaucoup de saints aussi bien musulman que chrétiens donnèrent leurs vie pour la religion de Dieu. Mais ni Mohamed que le salut soit sur lui ni notre seigneur n'en sont morts heureusement pour nous.
Ensuite permet moi de signale qu'a l'époque de Saint Etienne tout le monde s'appelait a l'epoque "Juifs" meme les chretiens etaient tous des juifs avec quelques pharisiens et l'État de droit était effectivement juif car notre seigneur n'a pas institué un Etat propre a lui puisque la loi était la même celle de Moise.

SAINT ETIENNE fut certainement converti par les prédications des apôtres ; mais il est certain qu'il se fit promptement remarquer par ses vertus et mérita d'être le chef des sept diacres élus par les apôtres pour les aider dans les fonctions secondaires de leur ministère.

Nul ne pouvait résister aux paroles qui sortaient de sa bouche. Il était plein de grâce, montrant dans tous ses actes une ferveur toute céleste et un parfait amour de DIEU. Il était plein de force, comme son martyre en fut la preuve éloquente. Enfin il était plein du SAINT-ESPRIT, qu'il avait reçu au cénacle ou par l'imposition des mains des Apôtres.
Ses miracles ajoutaient encore au prestige de son éloquence et de sa sainteté. De tels succès excitèrent bientôt la jalousie des juifs chrétiens de l'époque ; Bien sur n'ayant pas le pouvoir il fallait impliquer le Sanhédrin et on l'accusa de blasphémer contre Moïse et contre le temple.

Les Judéo-chrétiens tout en admettant la légitimité de la conversion des païens, restaient strictement attachés à la loi. Même convertis, les Juifs de Jérusalem n’avaient point abandonné la conscience de leur supériorité comme peuple choisi et la foi au Messie Jésus leur semblait inséparable de la pratique intégrale de la Loi.

St. Etienne fut lapidé parce que son discours adressé aux Juifs représentait la tendance Judéo-chrétienne hellénistique celle qui animera dans la suite les propagateurs de la foi. Il leur reprochait de n’avoir point compris la notion d’un culte spirituel et universel et de rester attachés au particularisme et au formalisme légal.

Les Judéo- chrétiens gardaient l’enseignement des Apôtres dont, l’objet principal était la messianité de Jésus. Convaincus qu’ils formaient la portion du peuple choisi destiné à hériter du royaume à venir, ils sentaient la nécessité d’observer scrupuleusement la Loi de Dieu. Jésus n’avait-il pas dit : « Si votre justice ne surpasse pas celle des pharisiens et des scribes, vous n’entrerez pas dans le Royaume des Cieux » (Math, V,19). Aussi ne leur venait-t-il pas à l’esprit que la Loi pût être abolie ou cesser d’être obligatoire.
Ainsi les préjugés traditionnels pouvaient se faire sentir même chez les chrétiens et expliquer dans une certaine mesure les incidents qui donnèrent lieu à l’institution des diacres (Actes, VI, 159).

De tout cela il ressort clairement que c'est bien la jalousie des chrétiens et leurs luttes intestines qui le poussa a corriger les juifs et a révéler en leurs présence avec force la foi chrétienne. Pourtant il a eu gain de cause devant le tribunal mais avec les saints hommes c'est le salut de dieu qui compte. Il s'écria avec ravissement : « Je vois les cieux ouverts et le FILS de L'Homme debout à la droite de DIEU. »

C'est a ces mots que ses ennemis ne se contiennent plus ; ils poussent des cris de mort, entraînent le martyr hors de la ville et le lapident comme un blasphémateur. Paul de Sartre était présent mais il ne dit pas un traitre mot, plus grave il approuva cette lapidation.



Dernière édition par LA REPONSE le Sam 07 Aoû 2010, 12:50, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 12:09

pinson a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Mon cher LA REPONSE, il te faut réviser ton histoire des religions !!! lol!

1. Les Chrétiens n'ont jamais lapidé personne ;

2. Les Chrétiens des premiers siècles ont été peresécutés, mais eux n'on persécuté personne ni fomenté aucune guerre ;

3 . Etienne a été lapidé par des juifs en colère contre ses paroles . De même que Mouhamad a été persécuté par ses concitoyens de La Mecque à cause de ses paroles ( sauf que Mouhammad n'en est pas mort !!!)
Et où as-tu vu que Paul converti, a continué à approuver cette lapidation .

Fraternellement.



Et cela explique que les Chrétiens voient d'un mauvais oeil les 3 premiers siècles de l'Islam qui ne sont que le récit des conquêtes , alors que les 3 premiers siècles du Christianisme ne sont que douceur, patience et acceptation du martyr pacifique !

A ce qu'on m'a dit, dès la mort de Mohamed, les premiers Musulmans ont commencé à s'entre_tuer !!!


Bonne journée, l'ami !

Bonjour ami Pinsonet et bien je suis d'accord avec toi .
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 12:25

Chère Elisa,
Dans le christianisme la portée sociale et religieuse n'a pas été concrétisée par un Etat de droit qui en serait le reflet. Normalement dans le christianisme puisque la politique est totalement mise de coté il ne doit y avoir aucun meurtre ou Martyrs. Mais malgré le manque de politique et d'État le christianisme n'a pas été épargné.

En Islam de telles luttes sont normales car c'est l'État contre tout ceux qui veulent le détruire ou contre les idées qui veulent a tout prix s'établir ainsi que les diverses interprétations dans la justice. Mais le christianisme malgré qu'il ne comporte pas cette responsabilité de former un Etat il connut de grands crimes et des luttes intestines .

Paul a commencé à prêcher une autre doctrine que celle que prêchait Barnabé par exemple, comme l'affirme ce dernier dans le premier chapitre de son évangile
« C’est pourquoi beaucoup, trompés par Satan, sous couvert de pitié, prêchent une doctrine fort impie : ils appellent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d’aliments impurs. Parmi eux, Paul lui-même est dans l’erreur ».

Dans un autre contexte deux mouvements contradictoires virent le jour : Paul d’un côté, Jacques de l'autre, autrement dit : les circoncis et les incirconcis. Paul abolit la loi tandis que Jacques l'applique ; Paul va enseigner aux païens dont il se réclame l'apôtre « cette croyance qui se suffit de la loi », tandis que Jacques, à l’instar de son maître, s’occupera des brebis perdues de la maison d’Israël.

La ville d'Antioche fut pendant plus d’un siècle le théâtre d’affrontements entre les deux sectes rivales issues des deux mouvements. La lutte se termina par un compromis autour de ce qu’on appelle les évangiles « canoniques ». « Les Evangiles sont un tri de textes, un assemblage de textes, fait dans un contexte particulier et spécialement dans le contexte d’une lutte entre communautés chrétiennes, entre Judéo-chrétiens et Pauliniens (les disciples de Paul). »

Déjà les graves querelles qui déchiraient les communautés chrétiennes à cette époque et dont les traces sont visibles dans certaines épîtres, notamment celle de Jacques (ch.4), la seconde épître de Pierre (ch.2) et les deux épîtres de Jean où il est question des faux docteurs, des faux prophètes, des Antéchrist. « Les Antéchrist sont là présents et il y en a beaucoup », écrit Jean « ils sont sortis de chez nous, mais ils n’étaient pas des nôtres » (1 Jean 2.18-19).

« Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés attireront sur eux une ruine soudaine. Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d’eux. » 2Pierre 2.1-2

Et pour comprendre vraiment les doctrines et les querelles qui s'en suivirent , il faut revenir aux écrits des Ebionites qui nient la divinité de Jésus alors qu’ils sont un groupe de chrétiens juifs faisant partie des premiers disciples de Jésus et c’est tout à fait normal que l’Eglise de Paul les a fait entrer dans le groupe des sectes hérétiques. L'église fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût en l’an 69 ou 70 et elle fut remplacée par l’église des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant. Cette église servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité.

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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 12:41

LA REPONSE a écrit:
Paul a commencé à prêcher une autre doctrine que celle que prêchait Barnabé par exemple, comme l'affirme ce dernier dans le premier chapitre de son évangile
Le pseudo "Evangile de Barnabé" (voici un lien pour ceux qui ne l'ont jamais lu : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) est un faux datant de l'époque médiévale. Mais ce n'est pas le fil pour en parler.

Si ce sujet n'est pas déjà ouvert, ouvre-le et contacte-moi en MP pour que nous en débations.


Dernière édition par Ren' le Sam 07 Aoû 2010, 18:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 15:33

Ren' a écrit:
LA REPONSE a écrit:
Paul a commencé à prêcher une autre doctrine que celle que prêchait Barnabé par exemple, comme l'affirme ce dernier dans le premier chapitre de son évangile
Le pseudo "Evangile de Barnabé" (voici un lien pour ceux qui ne l'ont jamais lu : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) est un faux datant de l'époque médiévale. Mais ce n'est pas le fil pour en parler.

Si ce sujet n'est pas déjà ouvert, ouvre-le et contacte-moi en MP pour que nous en débattions.

Bonjour Ren,

Nous avons assez peu l'occasion de nous croiser !!! dommage !

Cet évangile de Barnabé est considéré comme apocryphe et n'est pas accepté par l'Eglise......

Voilà, je donne mon point de vue de chrétienne sans rien imposer à personne.

Ouvrez tous les topics que vous désirez, ce forum est un espace de liberté tant que l'on reste dans le respect...

Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 15:53

rosedumatin a écrit:
Nous avons assez peu l'occasion de nous croiser !!! dommage !
J'avais prévenu que ma participation serait épisodique du fait de mon manque de disponibilité.
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 17:01

LA REPONSE a écrit:

De tout cela il ressort clairement que c'est bien la jalousie des chrétiens et leurs luttes intestines qui le poussa a corriger les juifs et a révéler en leurs présence avec force la foi chrétienne. Pourtant il a eu gain de cause devant le tribunal mais avec les saints hommes c'est le salut de dieu qui compte. Il s'écria avec ravissement : « Je vois les cieux ouverts et le FILS de L'Homme debout à la droite de DIEU. »

C'est a ces mots que ses ennemis ne se contiennent plus ; ils poussent des cris de mort, entraînent le martyr hors de la ville et le lapident comme un blasphémateur. Paul de Sartre était présent mais il ne dit pas un traitre mot, plus grave il approuva cette lapidation.


Paul travaillait pour les prêtres du Temple et c'est la raison pour laquelle il approuvait cette lapidation. Paul n'était ni chrétien hélléniste, ni judéochrétien;


Et, à l'époque d'Etienne, il n'y avait ni jalousies, ni luttes intestines entre Chrétiens .


Etienne a été lapidé parr les Juifs parce qu'il leur reprochait d'avoir assassiné Jésus, ce qui contredit d'ailleurs ta thèse de croire que Jésus n'aurait pas été assassiné !!!
Etienne leur disait :

Ac 7:52- "Lequel des prophètes vos pères n'ont-ils point persécuté ? Ils ont tué ceux qui prédisaient la venue du Juste, celui-là même que maintenant vous venez de trahir et d'assassiner,
Ac 7:53- vous qui avez reçu la Loi par le ministère des anges et ne l'avez pas observée. "

Ac 7:54- A ces mots, leurs cœurs frémissaient de rage, et ils grinçaient des dents contre Étienne.
Ac 7:55- Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.




Fraternellement
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 18:27

Ren' a écrit:
rosedumatin a écrit:
Nous avons assez peu l'occasion de nous croiser !!! dommage !
J'avais prévenu que ma participation serait épisodique du fait de mon manque de disponibilité.

Cher Ren'

Je sais , je me suis mal exprimée en fait je pensais de ma part que je ne t'ai pas beaucoup parlé, oui j'ai lu !

Pardonne moi cette expression si mal utilisée !
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 18:51

rosedumatin a écrit:
Pardonne moi cette expression si mal utilisée !
N'exagérons pas : il n'y a rien à pardonner Wink
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 18:54

Ren' a écrit:
rosedumatin a écrit:
Pardonne moi cette expression si mal utilisée !
N'exagérons pas : il n'y a rien à pardonner Wink

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 07 Aoû 2010, 20:31

Ren' a écrit:

Le pseudo "Evangile de Barnabé" (voici un lien pour ceux qui ne l'ont jamais lu : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) est un faux datant de l'époque médiévale. Mais ce n'est pas le fil pour en parler.

Si ce sujet n'est pas déjà ouvert, ouvre-le et contacte-moi en MP pour que nous en débations.


Oui, dans la section "ETUDES BIBLIQUES"


Veux-tu, mon cher Ren', l'ouvrir toi-même ???
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyDim 08 Aoû 2010, 11:26

mario-franc_lazur a écrit:
Oui, dans la section "ETUDES BIBLIQUES"


Veux-tu, mon cher Ren', l'ouvrir toi-même ???
C'est fait... Mais dans "islamo-chrétien" car c'est l'oeuvre d'un maurisque espagnol (une oeuvre "islamo-chrétienne" en somme) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: St Benjamin .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyDim 05 Déc 2010, 08:52

( Vers 422 )


Ce diacre qui évangélisait la Perse avec son évêque fut mortellement torturé pour avoir converti des sujets du rou , adeptes du culte de feu .
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyDim 05 Déc 2010, 09:42

Eliza a écrit:
( Vers 422 )

Ce diacre qui évangélisait la Perse avec son évêque fut mortellement torturé pour avoir converti des sujets du rou , adeptes du culte de feu .

Tu as raison, ma chère ELIZA , de ressortir ce fil de la section "Histoire des religions ", car tous ces martys font bien partie de l'histoire !

Saint Benjamin, martyr :

Diacre et martyr en Perse. A la suite d'une provocation de l'évêque de Ctésiphon en Perse qui avait perdu la raison et détruisit un temple païen, le roi Yezdigerd déclencha une cruelle persécution de trois années. Benjamin fut arrêté parce que sa prédication convertissait beaucoup de mages adeptes du dieu Soleil. Première incarcération, d'où il fut tiré par une intervention de l'ambassadeur de l'empereur Théodose II.

Parce que les chrétiens avaient incendié un temple païen, il est repris un an plus tard , en 422, et il meurt empalé, après avoir subi sous les ongles le supplice des roseaux (on lui enfonça des roseaux aigus sous les ongles).


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MessageSujet: mario il est bon .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyDim 05 Déc 2010, 10:26

mario , je pense qu'il est bon de revenir à tous ceux qui nous ont précédés , car ce sont et des martyrs de la foi chrétienne et véridique , ce sont des vrais témoins du Christ et qui enseignes beaucoup .
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MessageSujet: Ste Eudoxie ( II ième siècle )    Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyLun 06 Déc 2010, 06:03

S'étant convertie au christianisme , cette ancienne courtisane de Baalbek ( Liban ) fut dénoncée au gouverneur romain puis décapitée .
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyLun 06 Déc 2010, 15:00

Quelle merveilleuse idée ma chère Eliza de continuer ce fil !

Martyrs chrétiens des premiers siècles 175602 et Martyrs chrétiens des premiers siècles 88012
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyLun 06 Déc 2010, 22:39

les premiers martyres chrétiens?

la source ISLAMIQUE donne une REPONSE

IBN ABBAS l’un des compagnons du prophète a dit:

« Lorsque DIEU décida d’élever JESUS fils de Marie, celui-ci entra dans la maison ou se trouvaient douze de ses disciples.

Jésus entra chez eux la tète ruisselante d’eau et leur dit : « il en est parmi vous qui me renieront douze foi après avoir cru en moi ! »

Il dit ensuite : « qui de vous accepte de prendre mon apparence et d’être tué a ma place et il sera avec moi aux mêmes degrés (au paradis)?

Un jeune homme se leva alors et dit : « MOI », il (jésus) lui dit : « assieds-toi ». Il répéta la même question et le même jeune homme qui se leva et répondit par OUI.

Jésus lui dit de s’assoir une nouvelle foi et répéta la même question. Une foi encor, ce fut le jeune homme qui se leva et répondit par OUI. Il (jésus) lui dit alors : « Oui, sa sera toi »

DIEU lui donna l’apparence de JESUS, tandis que celui-ci fut élevés au ciel par une ouverture dans la maison, les soldats vinrent alors et prirent le jeune homme qu’ils prirent pour JESUS ; ils le tuèrent et le crucifièrent.

Certains des disciples de JESUS le renièrent alors douze fois après avoir ajouté foi en lui.

Les chrétiens alors se divisèrent en trois catégories, la première a dit : « DIEU demeura parmi nous, autant qu’il voulut, ensuite il est monté au ciel » ; ce sont les Jacobites.

La deuxième a dit : « le fils de DIEU resta parmi nous, autant qu’il voulut, puis DIEU l’éleva vers lui » ; ce sont les Nestoriens.

La troisième a dit : « le serviteur et messager de DIEU vécut parmi nous, autant que DIEU voulut, puis DIEU l’éleva vers lui » ; ce sont les Monothéiste.

Les deux premières sectes se liguèrent contre les monothéistes et les tuèrent.

L’islam (l’unicité) se dissipa alors jusqu’au moment ou DIEU envoya Mohamad (sur lui la grâce).

IBN Abbas a dit : « c’est la le sens de la parole du très hauts : « Nous aidâmes donc ceux qui crurent contre leur ennemi, et ils triomphèrent » (61. 14)


SOURCE : RECIT DES PROPHETES D'IBN KATHIR
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MessageSujet: Bx Marcel Callo .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyMar 07 Déc 2010, 20:26

(1921 - 1945 )

Ouvrier typographe membre actif de la JOC , ce jeune Rennais fut réquisitionné en 1943 pour la STO . Jugé " trop catholique " il fut arrêté déporté , et moutut d'épuisement à Mauthausen . Béatifié par Jean-Paul II , qui a vanté sa " perfection évangélique .
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MessageSujet: Stes Perpétue et Félicité .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 11 Déc 2010, 10:21

( Environs 203 )


Perpétue , la noble était déjà mère . Félicité , l'esclave allait le devenir . Ces deux catéchumènes furent attêtées en raison de leur foi . Félicité mit au monde une petite fille avant d'être livrée aux fauves avec Perpétue .
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MessageSujet: St Matthieu de Beauvais .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyLun 13 Déc 2010, 15:24

( Vers + ou - 1098 )


Capturé par les Sarrasins lors de la première croisade , il refusa de renier sa foi et il fut décapité .
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyMar 14 Déc 2010, 09:33

Eliza a écrit:
( Vers + ou - 1098 )


Capturé par les Sarrasins lors de la première croisade , il refusa de renier sa foi et il fut décapité .



Nous ne sommes plus dans le sujet, ma chère ELIZA qui est : "les martyrs chrétiens des premiers siècles" = des 3 premiers siècles , martyrs de la puissance romaine idolâtre !
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyMar 14 Déc 2010, 09:35

Eliza a écrit:
mario , je pense qu'il est bon de revenir à tous ceux qui nous ont précédés , car ce sont et des martyrs de la foi chrétienne et véridique , ce sont des vrais témoins du Christ et qui enseignes beaucoup .


Dans ce cas, ma chère ELIZA, tu ouvres un nouveau sujet, avec comme titre :

Les martyrs chrétiens d'hier et d'aujourd'hui
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MessageSujet: Ami mario .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyMar 14 Déc 2010, 18:04

Tu as entièrement raison je vais faire ce que tu m'as dit . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] du conseil .
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyMar 14 Déc 2010, 18:47

Eliza a écrit:
Tu as entièrement raison je vais faire ce que tu m'as dit . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] du conseil .


Dès que c'est fait, préviens-nous, ma chère ELIZA .
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyMar 14 Déc 2010, 19:44

Ami mario et rose c'est fait .

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MessageSujet: Sainte Blandine .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyMer 15 Déc 2010, 14:08

Le martyr de sainte Blandine ( en 177 ) livrée aux lions , et des autres chrétiens de Lyon et de Vienne fut décrit par des témoins oculaires qui écrivirent une lettre à l'église de Phrygie et d'Asie .
Celle-ci retranscrite Par Eusèbe ( 265-340 ) dans son histoire écclésiastique . Sait Pothin fut le premier évêque de Lyon , il venait de l'Asie , avait été formé à l'école de saint Polycarpe , évêque de Smyrne et envoyé par lui dans les Gaules .
Après avoir gagné un grand nombre d'âmes à Jésus-Christ , Pothin fut arrêté à Lyon sous le règne de Marc Aurèle . Il était âgé de quatre-vingt-vingt-dix ans .

La suite demain .
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyMer 15 Déc 2010, 17:41

Eliza a écrit:
Le martyr de sainte Blandine ( en 177 ) livrée aux lions , et des autres chrétiens de Lyon et de Vienne fut décrit par des témoins oculaires qui écrivirent une lettre à l'église de Phrygie et d'Asie .
Celle-ci retranscrite Par Eusèbe ( 265-340 ) dans son histoire écclésiastique . Sait Pothin fut le premier évêque de Lyon , il venait de l'Asie , avait été formé à l'école de saint Polycarpe , évêque de Smyrne et envoyé par lui dans les Gaules .
Après avoir gagné un grand nombre d'âmes à Jésus-Christ , Pothin fut arrêté à Lyon sous le règne de Marc Aurèle . Il était âgé de quatre-vingt-vingt-dix ans .

La suite demain .


MERCI, ma chère ELIZA
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MessageSujet: Sainte Blandine suite .   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptyVen 17 Déc 2010, 18:28

Marc Aurèle faible et tout infirme ; son zèle et le désir du martyre soutenait ses forces et son courage . Conduit au tribunal au milieu des injures de la populace paienne , il fut interrogé par le gouverneur qui lui demanda quel était le Dieu des chrétiens : " Vous le connaîtrez si vous en êtes dignes , " répondit l'évêque . A ces mots , la multitude furieuse se précipite contre lui ; ceux qui étaient plus près le frappèrent à coups de pieds et à coups de poings , sans aucun respect pour son âge . Le vieillard conservaità peine un souffle de vie quand il fut jeté en prison , avec de nombreux chrétiens dont Sainte Blandine . Là il expira peu après roué de coups .
Le récit du martyre des compagnons de Saint Pothin est une des plus belles , pages de l'histoire de l'Eglise des premiers siècles . Le diacre Sanctus supporta sans faiblir toutes les tortures , sans faiblir au point que son corps était devenu un amas , informe d'os et de membres broyés et de chairs calcinées ; au bout de quelques jours , miraculeusement guéri il se trouva fort pour denouveau supplices . Il ne voulait dire à ses bourreaux ni son nom , ni sa patrie , ni sa condition , à toutes les interrogations il répondait : " Je suis chrétien ! " Ce titre était tout pour lui ; livré enfin aux bêtes , il fut égorgé dans l'amphithéâtre .



La suite demain .
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Le camarguais

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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 18 Déc 2010, 09:56

Je crois que les martyres des premiers chrétiens n'est contesté par personne, c'est même Historique et c'est un exemple donné quand on parle de résistance pacifique et ceci a duré plus de 3 siècles de quoi pouvoir anéantir définitivement la chrétienté si le dessein de Dieu n'avait pas décidé autrement


"Voici la règle que j'ai suivie envers ceux qui m'étaient déferrés comme chrétiens. Je leur ai demandé s'ils étaient chrétiens. Ceux qui répondaient positivement, je les ai interrogés…..ceux qui ont persisté dans leur réponse, je les ai fait exécuter……ceux qui ont nié être ou avoir été chrétiens, j'ai estimé qu'il fallait les relâcher, après qu'il ont invoqué les dieux a ma suite….de plus, ils avaient maudit le christ, toutes choses auxquelles, dit-on, on ne peut amener par la force ceux qui sont vraiment chrétiens……Toute leur faute ou toute leur erreur, ont-ils confessé, s'était bornée à se réunir habituellement à date fixe, avant le lever du jour et de chanter entre eux un hymne à christ comme à un dieu…"

Pline le jeune, lettre à trajan, X, 96

mais il ne faut pas oublier chers amis qu'une fois le christianisme (et non la chrétienté qui par définition est plurielle et non un totalitaire) institué comme système de gestion de ce monde, ce qui constitue une dérive grave de ce qu'enseignait le Christ, les martyres chrétiens se comptaient par milliers
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MessageSujet: Re: Martyrs chrétiens des premiers siècles   Martyrs chrétiens des premiers siècles EmptySam 18 Déc 2010, 10:03

Bonjour Le Carmarguais bien à toi pour cette mise au point .
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