le voyage de Benoît XVI à Chypre .

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L’assassinat du vicaire apostolique d’Anatolie assombrit le voyage du pape

Mgr Luigi Padovese, vicaire apostolique d’Anatolie, a été tué jeudi 3 juin par son chauffeur

La nouvelle, parvenue brutalement jeudi 3 juin en début d’après-midi à Istanbul, de l’assassinat de Mgr Luigi Padovese, vicaire apostolique d’Anatolie, est venue assombrir dramatiquement le voyage de Benoît XVI à Chypre, et jeter une lumière tragique sur les préparatifs pour le synode des Églises du Proche-Orient.

Comme les autres évêques de Turquie, et comme tous les évêques latins et orientaux du Proche-Orient, Mgr Padovese était en effet attendu vendredi matin à Chypre, pour accueillir le pape.

Jeudi après-midi, les conditions de son assassinat, restaient peu claires : ce serait son chauffeur, qualifié par les agences italiennes de « dépressif » et « violent » qui l’aurait poignardé dans sa maison d’Iskenderun (Alexandrette, en français), dans le sud de la Turquie. Cette mort vient en tout cas une nouvelle fois rappeler la situation précaire des chrétiens dans le pays, un des points sur lesquels devrait insister le document de travail pour le synode que Benoît XVI va remettre samedi aux Églises orientales.

Le Saint-Siège «consterné»

Ne représentant qu’une infime minorité, à peine 100 000 personnes, les chrétiens souffrent régulièrement des vexations et brimades, et des restrictions à la liberté religieuse imposées par le gouvernement turc. La mort de Mgr Padovese vient s’ajouter à celle du P. Andrea Santoro, tué le 5 février 2006 à Trabzon, et des trois missionnaires protestants, égorgés à Malatya en avril 2007.


Âgé de 63 ans, ce capucin, originaire de Milan, était en effet une personnalité de l’Église en Turquie. Nommé par le pape vicaire apostolique d’Anatolie en 2004, premier à ce poste, puisque le vicariat a été créé à ce moment-là, il était aussi le président de la conférence épiscopale turque.

Cet homme brillant, expansif, n’hésitait pas à hausser la voix pour défendre les intérêts de la minorité chrétienne. Il s’est personnellement beaucoup battu pour que l’église de Tarse, la ville natale de l’Apôtre Paul, soit rouverte au culte, sachant qu’elle avait été transformée par les autorités en musée.

Au-delà de l’Église turque, cet assassinat « frappe l’Église universelle tout entière » réagissait jeudi le P. Federico Lombardi, directeur de la Salle de presse du Saint-Siège, qui s’est dit « consterné ». Pour le porte-parole du pape, cet assassinat « nous rappelle qu’il faut être prêt au martyre pour annoncer l’Évangile ».
Il avait célébré les obsèques du P. Santoro

Cette agression terrible, perpétrée peu avant que le pape ne remette aux Églises d’Orient le document de travail du synode prévu en octobre, manifeste les difficultés terribles que rencontrent ces communautés pour témoigner de l’Évangile. Il est plus que jamais nécessaire de les encourager, de les soutenir dans leur témoignage. »

Triste ironie de l’histoire, c’est Mgr Padovese qui avait eu la douleur, en 2006, de célébrer les funérailles de son compatriote, le P. Santoro, à Trébizonde. « Nous pardonnons à celui qui a accompli ce geste » avait-il alors affirmé, expliquant que l’unique voie à poursuivre pour les chrétiens en Turquie était celle « du dialogue, de la connaissance réciproque, de la proximité et de la sympathie ». Et, en invoquant le P. Santoro, il concluait ainsi : « Celui qui a voulu le supprimer physiquement ne savait pas qu’aujourd’hui son témoignage ne serait que plus fort. »


Isabelle de GAULMYN

mario-franc_lazur a écrit:

Mgr Luigi Padovese, vicaire apostolique d’Anatolie, a été tué jeudi 3 juin par son chauffeur

Quel dommage encore des tueries. Cette fois Le tueur était lui aussi chrétien et malade Comme quoi la folie se manifeste toujours là où on s’y attend le moins.

Exception faite de l'assassinat de ce prêtre par son chauffeur beaucoup furent assassiné par des islamistes. Pour Mgr Luigi Padovese, s'il est avéré après enquête, qu'effectivement le tueur souffrait de troubles psychiatriques. Ceci étant, les autres meurtres aussi, me semblent être l'oeuvre de personnes souffrant de certains troubles tant il est vrai et il va de soi que la foi seule, ne peut permettre malgré la force de ses convictions, le passage à un tel acte".

LA REPONSE a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mgr Luigi Padovese, vicaire apostolique d’Anatolie, a été tué jeudi 3 juin par son chauffeur

Quel dommage encore des tueries. Cette fois Le tueur était lui aussi chrétien et malade Comme quoi la folie se manifeste toujours là où on s’y attend le moins.

Exception faite de l'assassinat de ce prêtre par son chauffeur beaucoup furent assassiné par des islamistes. Pour Mgr Luigi Padovese, s'il est avéré après enquête, qu'effectivement le tueur souffrait de troubles psychiatriques. Ceci étant, les autres meurtres aussi, me semblent être l'oeuvre de personnes souffrant de certains troubles tant il est vrai et il va de soi que la foi seule, ne peut permettre malgré la force de ses convictions, le passage à un tel acte".

Oui, mon cher LA REPONSE, tu as raison, et j'abonde dans ton analyse de ces tristes événements !!!


Ceci dit, ce voyage de Benoît XVI à Chypre sera intéressant à suivre, je pense . J'ai l'intention de poster les réactions du journal "La Croix" sur ce voyage lourd de symboles !!!

Voici une information émanant de Cathobel !


L'assassinat du prélat d'origine italienne, qui devait participer au voyage de Benoît XVI sur l'île divisée de Chypre du 4 au 6 juin, jette une ombre sur le déplacement au cours duquel le pape doit publier l'instrument de travail du synode d'octobre prochain sur le "témoignage" de l'Eglise catholique au Moyen-Orient.
"C'est une vie donnée pour l'Évangile" a annoncé le père Federico Lombardi, directeur de la salle de presse du Saint-Siège. "A la veille du voyage du pape vers le Moyen-Orient, qui va encourager les communautés chrétiennes qui vivent dans cette région, ce fait revêt une extraordinaire intensité, et nous fait comprendre plus profondément encore combien ces communautés chrétiennes ont un besoin urgent de la solidarité et du soutien de l'Église universelle" a ajouté le père Lombardi.
Mgr Padovese, vicaire apostolique d'Anatolie et président de la Conférence épiscopale turque, a été tué le 3 juin dans une attaque à l'arme blanche dans sa maison d'Iskenderun, dans le sud de la Turquie, selon l'agence de presse Anatolie. Selon la chaîne d'information turque NTV, le prélat catholique a été attaqué par son chauffeur et a succombé à ses blessures à l'hôpital.
Agé de 63 ans, le président de la Conférence épiscopale turque devait participer à Chypre à la messe au cours de laquelle Benoît XVI remettra l'"Instrumentum laboris" (document de travail) du prochain Synode sur le Moyen-Orient. En février 2006, le Père Andrea Santoro, alors en mission à Trébizonde (Turquie), avait été tué par balles par un jeune homme qui avait immédiatement pris la fuite. Le prêtre d'une soixantaine d'années était détaché (Fidei donum) du diocèse de Rome. C'est Mgr Padovese, son évêque, qui avait célébré les funérailles du prêtre italien.
Ctb/apic/zenit/at

La nouveauté en fait dans ce message consiste en l'annonce du prochain Synode sur le Moyen-Orient !

rosedumatin a écrit:

La nouveauté en fait dans ce message consiste en l'annonce du prochain Synode sur le Moyen-Orient ![/size][/b]

Un concile de nos temps!! Un Synode c'est comme un concile a quelques différences près. C'est très intéressant on va voir de près ce que c'est pragmatiquement. Souhaitons que le saint esprit leurs souffle une vue plus miséricordieuse que celle pour laquelle ils combattent actuellement.

A moins que seule la perspective œcuménique de réunir toutes les églises orientales est le seul but pour raffermir les relations inter-religieuses chrétiennes, l'Eglise toute entière ayant besoin de l'expérience des Eglises orientales accumulée en la matière depuis le premier millénaire chrétien".

LA REPONSE a écrit:

rosedumatin a écrit:

La nouveauté en fait dans ce message consiste en l'annonce du prochain Synode sur le Moyen-Orient ![/size][/b]

Un concile de nos temps!! Un Synode c'est comme un concile a quelques différences près. C'est très intéressant on va voir de près ce que c'est pragmatiquement. Souhaitons que le saint esprit leurs souffle une vue plus miséricordieuse que celle pour laquelle ils combattent actuellement.

A moins que seule la perspective œcuménique de réunir toutes les églises orientales est le seul but pour raffermir les relations inter-religieuses chrétiennes, l'Eglise toute entière ayant besoin de l'expérience des Eglises orientales accumulée en la matière depuis le premier millénaire chrétien".

Cher LA REPONSE, oui un Synode c'est un petit Concile en quelque sorte..

Mais pourquoi ce Synode exactement, je n'ai pas encore d'informations complémentaires. Je souhaite comme toi que l'Esprit leur inspire la Miséricorde ! il y a certainement une perspective oecuménique dans le programme de ce Synode.... certes l'Eglise a besoin de l'expérience des Eglises orientales ...

Dès que j'ai des informations je les posterai...

LA REPONSE a écrit:

Un concile de nos temps!! Un Synode c'est comme un concile a quelques différences près. C'est très intéressant on va voir de près ce que c'est pragmatiquement. Souhaitons que le saint esprit leurs souffle une vue plus miséricordieuse que celle pour laquelle ils combattent actuellement.

Mais à quel "combat" fais-tu allusion ici, mon cher LA REPONSE ???

mario-franc_lazur a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Un concile de nos temps!! Un Synode c'est comme un concile a quelques différences près. C'est très intéressant on va voir de près ce que c'est pragmatiquement. Souhaitons que le saint esprit leurs souffle une vue plus miséricordieuse que celle pour laquelle ils combattent actuellement.

Mais à quel "combat" fais-tu allusion ici, mon cher LA REPONSE ???

Bonjour,
C'est l'écriture chrétienne qui nous montre un Dieu fortement bouleversé et scandalisé par le mal, qui parle de combat. Quelque chose surgit et n'appartient d'aucune manière au plan de Dieu. Le mal survient d'un inconnu, d'un imprévu qui est nommé, notamment, le « diviseur », celui qui accuse, qui calomnie : le diable, ou encore, « l'adversaire », l'opposant, l'ennemi, qui mène un combat contre le Règne de Dieu.

En effet l'église est disqualifiée à l'échelle internationale par des accusations d’immoralité et de pédophilie portées contre les prêtres ainsi que beaucoup d'autres choses. Mais au lieu de reconnaitre elle ne cesse de réclamer que c'est un vieux procédé.

Pourtant l'expression “panique morale” a été forgée par les sociologues dans les années 70 pour identifier une alarme sociale que l’on crée en se référant a des faits réels, en présentant a nouveau des faits déjà connus et passés et qui apparaissent en récidive.

Lisez cette lettre et vous comprendrez le combat que va mener l'église et sur tout les points"Je suis avec dégoût les attaques violentes et concentriques contre l'Eglise, le Pape et tous les fidèles provenant du monde entier. L'utilisation du stéréotype, le passage de la responsabilité et faute personnelle à celle collective me rappellent les aspects les plus honteux de l'antisémitisme"

LA REPONSE a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Un concile de nos temps!! Un Synode c'est comme un concile a quelques différences près. C'est très intéressant on va voir de près ce que c'est pragmatiquement. Souhaitons que le saint esprit leurs souffle une vue plus miséricordieuse que celle pour laquelle ils combattent actuellement.

Mais à quel "combat" fais-tu allusion ici, mon cher LA REPONSE ???

Bonjour,
C'est l'écriture chrétienne qui nous montre un Dieu fortement bouleversé et scandalisé par le mal, qui parle de combat. Quelque chose surgit et n'appartient d'aucune manière au plan de Dieu. Le mal survient d'un inconnu, d'un imprévu qui est nommé, notamment, le « diviseur », celui qui accuse, qui calomnie : le diable, ou encore, « l'adversaire », l'opposant, l'ennemi, qui mène un combat contre le Règne de Dieu.

En effet l'église est disqualifiée à l'échelle internationale par des accusations d’immoralité et de pédophilie portées contre les prêtres ainsi que beaucoup d'autres choses. Mais au lieu de reconnaitre elle ne cesse de réclamer que c'est un vieux procédé.

Pourtant l'expression “panique morale” a été forgée par les sociologues dans les années 70 pour identifier une alarme sociale que l’on crée en se référant a des faits réels, en présentant a nouveau des faits déjà connus et passés et qui apparaissent en récidive.

Lisez cette lettre et vous comprendrez le combat que va mener l'église et sur tout les points"Je suis avec dégoût les attaques violentes et concentriques contre l'Eglise, le Pape et tous les fidèles provenant du monde entier. L'utilisation du stéréotype, le passage de la responsabilité et faute personnelle à celle collective me rappellent les aspects les plus honteux de l'antisémitisme"

De qui émane cette lettre Cher LA REPONSE ?

Une autre information qui pourrait vous intéresser :

17h26
A Chypre, le pape rencontre brièvement une personnalité musulmane


Le pape Benoît XVI a brièvement rencontré samedi après-midi à Nicosie une personnalité musulmane chypriote turque, le cheikh Nazim Haqqani, une rencontre non prévue au programme de sa visite à Chypre, a indiqué le porte-parole du Vatican le père Federico Lombardi. Le chef spirituel soufi, âgé de 88 ans, originaire de Larnaca (sud) et résidant dans la République turque de Chypre-nord (RTCN, uniquement reconnue par Ankara), a attendu, assis sur une chaise, le pape sur son parcours pour l'église franciscaine de la Sainte-Croix, dans la zone tampon entre les deux communautés chypriotes, grecque et turque, où il devait célébrer une messe. Le pape a arrêté la procession pour le saluer brièvement. "Excusez-moi mais je suis vieux", a dit le religieux. "Je suis vieux moi aussi", lui a répondu le pape. Cheikh Nazim a indiqué qu'il avait entendu parler de la visite du pape et qu'il voulait le rencontrer, comme il avait déjà rencontré Jean Paul II lors d'une cérémonie interreligieuse, a précisé le père Lombardi à la presse. Le cheikh a offert au pape un bâton gravé, une tablette avec des paroles de paix en arabe et un rosaire musulman et lui a demandé de lui donner l'accolade, ce à quoi le pape a accédé. "Nous attendions le mufti" Yusuf Suicmez, le chef des musulmans chypriotes turcs, a relevé le père Federico Lombardi, porte-parole du Vatican, sans plus de commentaire.

Lu sur le site TF1

rosedumatin a écrit:

Une autre information qui pourrait vous intéresser :

17h26
A Chypre, le pape rencontre brièvement une personnalité musulmane


Le pape Benoît XVI a brièvement rencontré samedi après-midi à Nicosie une personnalité musulmane chypriote turque, le cheikh Nazim Haqqani, une rencontre non prévue au programme de sa visite à Chypre, a indiqué le porte-parole du Vatican le père Federico Lombardi. Le chef spirituel soufi, âgé de 88 ans, originaire de Larnaca (sud) et résidant dans la République turque de Chypre-nord (RTCN, uniquement reconnue par Ankara), a attendu, assis sur une chaise, le pape sur son parcours pour l'église franciscaine de la Sainte-Croix, dans la zone tampon entre les deux communautés chypriotes, grecque et turque, où il devait célébrer une messe. Le pape a arrêté la procession pour le saluer brièvement. "Excusez-moi mais je suis vieux", a dit le religieux. "Je suis vieux moi aussi", lui a répondu le pape. Cheikh Nazim a indiqué qu'il avait entendu parler de la visite du pape et qu'il voulait le rencontrer, comme il avait déjà rencontré Jean Paul II lors d'une cérémonie interreligieuse, a précisé le père Lombardi à la presse. Le cheikh a offert au pape un bâton gravé, une tablette avec des paroles de paix en arabe et un rosaire musulman et lui a demandé de lui donner l'accolade, ce à quoi le pape a accédé. "Nous attendions le mufti" Yusuf Suicmez, le chef des musulmans chypriotes turcs, a relevé le père Federico Lombardi, porte-parole du Vatican, sans plus de commentaire.

Lu sur le site TF1

Quelle belle information !!!

ma chère Rose ...

mario-franc_lazur a écrit:

rosedumatin a écrit:

Une autre information qui pourrait vous intéresser :

17h26
A Chypre, le pape rencontre brièvement une personnalité musulmane


Le pape Benoît XVI a brièvement rencontré samedi après-midi à Nicosie une personnalité musulmane chypriote turque, le cheikh Nazim Haqqani, une rencontre non prévue au programme de sa visite à Chypre, a indiqué le porte-parole du Vatican le père Federico Lombardi. Le chef spirituel soufi, âgé de 88 ans, originaire de Larnaca (sud) et résidant dans la République turque de Chypre-nord (RTCN, uniquement reconnue par Ankara), a attendu, assis sur une chaise, le pape sur son parcours pour l'église franciscaine de la Sainte-Croix, dans la zone tampon entre les deux communautés chypriotes, grecque et turque, où il devait célébrer une messe. Le pape a arrêté la procession pour le saluer brièvement. "Excusez-moi mais je suis vieux", a dit le religieux. "Je suis vieux moi aussi", lui a répondu le pape. Cheikh Nazim a indiqué qu'il avait entendu parler de la visite du pape et qu'il voulait le rencontrer, comme il avait déjà rencontré Jean Paul II lors d'une cérémonie interreligieuse, a précisé le père Lombardi à la presse. Le cheikh a offert au pape un bâton gravé, une tablette avec des paroles de paix en arabe et un rosaire musulman et lui a demandé de lui donner l'accolade, ce à quoi le pape a accédé. "Nous attendions le mufti" Yusuf Suicmez, le chef des musulmans chypriotes turcs, a relevé le père Federico Lombardi, porte-parole du Vatican, sans plus de commentaire.

Lu sur le site TF1

Quelle belle information !!!

ma chère Rose ...

Je dois admettre que j'ai lu cette information avec joie, mon cher Mario !

rosedumatin a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Lisez cette lettre et vous comprendrez le combat que va mener l'église et sur tout les points"Je suis avec dégoût les attaques violentes et concentriques contre l'Eglise, le Pape et tous les fidèles provenant du monde entier. L'utilisation du stéréotype, le passage de la responsabilité et faute personnelle à celle collective me rappellent les aspects les plus honteux de l'antisémitisme"

De qui émane cette lettre Cher LA REPONSE ?

La lettre d'un "ami juif" a été lue vendredi devant Benoît XVI. Dans celle-ci, l'auteur estime que l'attaque que subissent "l'Eglise et le pape" rappelle "les aspects les plus honteux de l'antisémitisme".

Le prédicateur de la maison pontificale a lu vendredi 2 avril devant le pape la lettre d'un "ami juif" selon lequel les attaques contre l'Eglise catholique, secouée par des scandales de pédophilie, rappellent "les aspects les plus honteux de l'antisémitisme".

C'est un comble de jouer la victimisation de l'Eglise sur ce point en parlant d'antisémitisme!!! Je ne pense que pas que les Chrétiens se satisfassent d'excuses fussent-elles publiques.
Que le Vatican le veuille ou pas : Des mesures (ex communion) s'imposent envers les prêtres déviants, pour :
- reconnaître la souffrance des victimes et la confiance abusée des parents
- sanctionner crédiblement ces actes inqualifiables
- faire réfléchir à deux fois ceux qui souhaiteraient suivre l'exemple de ces prêtres.

LA REPONSE a écrit:

rosedumatin a écrit:

Lisez cette lettre et vous comprendrez le combat que va mener l'église et sur tout les points"Je suis avec dégoût les attaques violentes et concentriques contre l'Eglise, le Pape et tous les fidèles provenant du monde entier. L'utilisation du stéréotype, le passage de la responsabilité et faute personnelle à celle collective me rappellent les aspects les plus honteux de l'antisémitisme"

De qui émane cette lettre Cher LA REPONSE ?

Citation :

La lettre d'un "ami juif" a été lue vendredi devant Benoît XVI. Dans celle-ci, l'auteur estime que l'attaque que subissent "l'Eglise et le pape" rappelle "les aspects les plus honteux de l'antisémitisme".

Le prédicateur de la maison pontificale a lu vendredi 2 avril devant le pape la lettre d'un "ami juif" selon lequel les attaques contre l'Eglise catholique, secouée par des scandales de pédophilie, rappellent "les aspects les plus honteux de l'antisémitisme".

C'est un comble de jouer la victimisation de l'Eglise sur ce point en parlant d'antisémitisme!!! Je ne pense que pas que les Chrétiens se satisfassent d'excuses fussent-elles publiques.
Que le Vatican le veuille ou pas : Des mesures (ex communion) s'imposent envers les prêtres déviants, pour :
- reconnaître la souffrance des victimes et la confiance abusée des parents
- sanctionner crédiblement ces actes inqualifiables
- faire réfléchir à deux fois ceux qui souhaiteraient suivre l'exemple de ces prêtres.

Merci pour ces renseignements, je suis d'accord avec toi Cher LA REPONSE sur ces points, reconnaître la souffrance des victimes... il faut que l'Eglise les soutienne et essaie de réparer le mal commis en son sein , Elle le fait... Elle sanctionne, et oui il faut les faire réfléchir à deux fois... Dans le passé l'Eglise se taisait par peur du scandale, maintenant elle a compris qu'il faut la transparence !

Quand à ex-communier, tu sais ce sont des malades , ils doivent plutôt suivre un traitement médical et un traitement de l'âme aussi.......

Pourquoi ces comportements ???

Nous n'avons plus assez de prêtres......... et comment en sommes nous arrivés là , les chrétiens devraient aussi se poser des questions ... pourquoi en sommes nous arrivés à une telle crise dans l'Eglise ???

LA REPONSE a écrit:

rosedumatin a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Lisez cette lettre et vous comprendrez le combat que va mener l'église et sur tout les points"Je suis avec dégoût les attaques violentes et concentriques contre l'Eglise, le Pape et tous les fidèles provenant du monde entier. L'utilisation du stéréotype, le passage de la responsabilité et faute personnelle à celle collective me rappellent les aspects les plus honteux de l'antisémitisme"

De qui émane cette lettre Cher LA REPONSE ?

La lettre d'un "ami juif" a été lue vendredi devant Benoît XVI. Dans celle-ci, l'auteur estime que l'attaque que subissent "l'Eglise et le pape" rappelle "les aspects les plus honteux de l'antisémitisme".

Le prédicateur de la maison pontificale a lu vendredi 2 avril devant le pape la lettre d'un "ami juif" selon lequel les attaques contre l'Eglise catholique, secouée par des scandales de pédophilie, rappellent "les aspects les plus honteux de l'antisémitisme".

C'est un comble de jouer la victimisation de l'Eglise sur ce point en parlant d'antisémitisme!!! Je ne pense que pas que les Chrétiens se satisfassent d'excuses fussent-elles publiques.
Que le Vatican le veuille ou pas : Des mesures (ex communion) s'imposent envers les prêtres déviants, pour :
- reconnaître la souffrance des victimes et la confiance abusée des parents
- sanctionner crédiblement ces actes inqualifiables
- faire réfléchir à deux fois ceux qui souhaiteraient suivre l'exemple de ces prêtres.

Mon cher LA REPONSE, nous parlions "entente islamo-chrétienne" ( but de ce topic) ; et toi tu nous parles de crimes pédophiles .... Quel rapport ???

Et cela montre que tu es victime, toi aussi, et sans t'en rendre compte, de cette campagne de presse haineuse contre l'Eglise catholique qui ne "joue les victimes" que parce qu'elle est réellement victime des médias!!!

Car quand donc ces mêmes médias feront un battage identique contre tous les enseignants ( y compris des directeurs d'établissements) auteurs d'actes pédophiles ; quand donc ces médias feront un même battage médiatique contre les oncles , cousins , frères , pères...., auteurs de méfaits pédophiles ; quand donc ces médias accuseront-ils enfin les vrais responsables : à savoir les intellectuels français qui ont fait la promotion de l'idéal pédérastique dans les années 70 à 90 !!!


Tant que ces accusations-là n'auront pas fait la une d'une presse mondiale scandalisée, je , nous serons en droit de nous déclarer victimes d'une campagne de presse unilatérale !!!


Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

Mon cher LA REPONSE, nous parlions "entente islamo-chrétienne" ( but de ce topic) ; et toi tu nous parles de crimes pédophiles .... Quel rapport ???

Je voulais tout simplement dire que le synode convoqué par le pape tiendra lieu de combat pour maintenir la force de l'église contre toutes les accusations actuelles. J'ai cité a titre d'exemple cette lettre d'un Juif a laquelle le pape lui-même a donné beaucoup d'importance.

Il y a d'autres exemple de ce genre pour lesquels le pape veut mener un vrai combat dans le prochain concile du moyen orient. C'est a dire ne nous attendons pas a un concile analogue de celui de Nicée ou l'on proclama La divinité du Christ et L'harmonisation des différentes dates pour la célébration de Pâques.

Mais souhaitons que la paix aura le dessus et je te rejoins la dessus.

hier à 15:41, de l'AFP. :

Le meurtrier du vicaire apostolique d’Anatolie arrêté et inculpé

Murat Altun, 26 ans, a été inculpé vendredi par un tribunal du sud de la Turquie après avoir poignardé à mort jeudi Mgr Luigi Padovese, vicaire apostolique d’Anatolie et président de la conférence épiscopale turque.

L’homme, qui était le chauffeur de Mgr Padovese depuis plus de quatre ans, a été arrêté peu après son geste avec l’arme du crime et a affirmé à la police avoir agi après avoir reçu une « révélation » divine, rapporte la presse. De leur côté, son avocat et sa mère ont affirmé qu’il souffrait de problèmes psychologiques. Le président turc Abdullah Gül a adressé un message de condoléances au pape.

Dans l’avion qui l’amenait à Chypre, Benoît XVI a rappelé que Mgr Padovese « avait beaucoup contribué à la préparation du synode sur le Moyen-Orient » et estimé que ce meurtre « n’assombrira pas le dialogue » avec l’islam, parce qu’il ne s’agit « sûrement pas d’un assassinat politique ou religieux » mais « d’une affaire personnelle ». Une messe a été célébrée samedi dans l’église d’Iskenderun à la mémoire de Mgr Padovese.

mario-franc_lazur a écrit:

hier à 15:41, de l'AFP. :

Le meurtrier du vicaire apostolique d’Anatolie arrêté et inculpé

........................

Dans l’avion qui l’amenait à Chypre, Benoît XVI a rappelé que Mgr Padovese « avait beaucoup contribué à la préparation du synode sur le Moyen-Orient » et estimé que ce meurtre « n’assombrira pas le dialogue » avec l’islam, parce qu’il ne s’agit « sûrement pas d’un assassinat politique ou religieux » mais « d’une affaire personnelle ». Une messe a été célébrée samedi dans l’église d’Iskenderun à la mémoire de Mgr Padovese.

Merci pour cette nouvelle mon Cher Mario, ce meurtre n'assombrira pas le dialogue avec l'Islam..............

LA REPONSE a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mon cher LA REPONSE, nous parlions "entente islamo-chrétienne" ( but de ce topic) ; et toi tu nous parles de crimes pédophiles .... Quel rapport ???

Je voulais tout simplement dire que le synode convoqué par le pape tiendra lieu de combat pour maintenir la force de l'église contre toutes les accusations actuelles. J'ai cité a titre d'exemple cette lettre d'un Juif a laquelle le pape lui-même a donné beaucoup d'importance.

Il y a d'autres exemple de ce genre pour lesquels le pape veut mener un vrai combat dans le prochain concile du moyen orient. C'est a dire ne nous attendons pas a un concile analogue de celui de Nicée ou l'on proclama La divinité du Christ et L'harmonisation des différentes dates pour la célébration de Pâques.

Mais souhaitons que la paix aura le dessus et je te rejoins la dessus.

C'est en tous cas l'intention du pape, mon cher LA REPONSE :

Voici le commentaire de ce matin de Frédéric Mounier:

Un pape désarmant pour des Eglises vulnérables.

Ce pape est désarmant. Au sens propre. Alors qu’il se trouve au cœur du chaudron moyen-oriental, alors même que ses interlocuteurs chypriotes orthodoxes l’exhortent à défendre vigoureusement leurs intérêts religieux, culturels et institutionnels gravement mis à mal par la Turquie, Benoît XVI élève le débat. Ou plutôt, il l’enracine dans ses indispensables fondements antiques, selon les philosophes grecs, chrétiens et enfin musulmans.

« La pratique de la vertu consiste à agir conformément à la juste raison, dans la recherche de tout ce qui est vrai, bon et beau », a-t-il ainsi déclaré devant le président chypriote et le corps diplomatique. Puis il a poursuivi, pour les chrétiens : « Nous sommes membres d’une unique famille humaine, créée par Dieu, et nous sommes appelés à promouvoir l’unité et à construire un monde plus juste et plus fraternel fondé sur des valeurs durables. (…) La rectitude morale et le respect impartial des autres et de leur bien-être sont indispensables au bien de toute société. »

Ce rappel à la raison, exposé serein d’une philosophie politique accessible à tous les hommes de bonne volonté, se dit par des paroles audibles par tous, partout, croyants ou non. Dans l’avion, Benoît XVI s’était exprimé de façon claire : « Ce voyage est dans la continuation de mes voyages précédents, en Terre sainte et à Malte. Leur thème fondamental est la paix du Christ qui doit être universelle. Nous devons témoigner de la responsabilité commune de tous ceux qui croient en un Dieu créateur. »

Le pape persiste à encourager au dialogue

Le pape a poursuivi : « Ce voyage n’est pas un voyage politique. Il doit promouvoir la paix et le dialogue. Nos paroles sont des paroles du cœur et de la vérité, car le Christ apporte la paix. Je ne viens pas avec un message politique, mais religieux, pour ouvrir les âmes. Il faut l’ouverture intérieure du cœur pour créer les conditions de la paix. »

Et il cite… le curé d’Ars, qui « nous rappelle qu’il faut toujours pardonner, que le Seigneur sera toujours à nos côtés. Dans tous les cas de violence, il ne faut jamais perdre la patience du cœur, celle qui permet d’aller de l’avant. La violence n’est jamais la solution. »

Cette ligne de crête est probablement la seule possible sur cette île à la frontière de l’Europe, mais aussi pour les Églises très vulnérables du Moyen-Orient. Même faibles, elles peuvent cultiver, notamment face à leurs interlocuteurs juifs et musulmans, l’exemple d’une « laïcité positive ».

Par sa seule présence, ses seules paroles, le pape persiste à encourager au dialogue, au pardon, à la patience, à l’espérance. Et cela pour tout le bassin méditerranéen, creuset de tant de conflits et clé d’une paix toujours plus incertaine.

(fin de citation )


Fraternellement.

mario-franc_lazur a écrit:

Par sa seule présence, ses seules paroles, le pape persiste à encourager au dialogue, au pardon, à la patience, à l’espérance. Et cela pour tout le bassin méditerranéen, creuset de tant de conflits et clé d’une paix toujours plus incertaine.

(fin de citation )


Fraternellement.

C'est de l'Europe que les problèmes islamo-chrétiens surgissent et influent même sur le moyen orient. En Europe, le dialogue avec les musulmans est nécessaire. Il faut les aider et ne pas leurs faire comprendre coute que coute qu'ils sont obligés d'abandonner leurs références religieuses pour devenir de bons Européens.

Au Moyen-Orient, les Eglises datent de la naissance du christianisme, on est face à une croyance "mécanique", une foi de convention plus que de conviction. A cela s'ajoute le fait que les Eglises orientales se situent dans un milieu dominé par l'islam, qui, malgré que depuis plusieurs années penche vers le fondamentalisme, et par le conflit israélo-palestinien mais en rien leur foi n'est ébranlé.

Toutes les expériences du passé ont permis une coexistence entre chrétiens et musulmans en terre d'islam qui aujourd'hui ne va plus de soi a cause des méfaits des occidentaux. Il faut entretenir des rapports avec "l'islam" en Europe quand aux communautés au Moyen-Orient ils ne paient quelques fois que par réactions piteuses. Ne voyez vous pas clairement que les chrétiens ne sont aucunement gênés et qu'ils discutent a partie égale avec le Hezbollah !

LA REPONSE a écrit:

Toutes les expériences du passé ont permis une coexistence entre chrétiens et musulmans en terre d'islam qui aujourd'hui ne va plus de soi a cause des méfaits des occidentaux. Il faut entretenir des rapports avec "l'islam" en Europe quand aux communautés au Moyen-Orient ils ne paient quelques fois que par réactions piteuses. Ne voyez vous pas clairement que les chrétiens ne sont aucunement gênés et qu'ils discutent a partie égale avec le Hezbollah !

Les méfaits des occidentaux ... Je dirais plutôt, l'ami, les crimes de Hitler dont la conséquence principale a été la création de l'Etat d'Israël !!! Création cause de tout, mais on ne peut plus revenir en arrière, et donc !!!

pinson a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Toutes les expériences du passé ont permis une coexistence entre chrétiens et musulmans en terre d'islam qui aujourd'hui ne va plus de soi a cause des méfaits des occidentaux. Il faut entretenir des rapports avec "l'islam" en Europe quand aux communautés au Moyen-Orient ils ne paient quelques fois que par réactions piteuses. Ne voyez vous pas clairement que les chrétiens ne sont aucunement gênés et qu'ils discutent a partie égale avec le Hezbollah !

Les méfaits des occidentaux ... Je dirais plutôt, l'ami, les crimes de Hitler dont la conséquence principale a été la création de l'Etat d'Israël !!! Création cause de tout, mais on ne peut plus revenir en arrière, et donc !!!

Les musulmans peuvent gérer ce problème avec les sages de l'Europe. Il y a des solutions a tout problème. Seulement il faut qu'il y ait volonté de solutionner. Mais malheureusement pour les Juifs et les arabes l'Europe s'investit dans ce conflit en fonction de ses intérêts et même les néo-nazis désirent faire du mal aux juifs en créant pour eux un grand four crématoire qu'est l'État d'Israël en l'incitant a être de plus en plus arrogant et belliqueux. Mais l'histoire nous a toujours démontré le contraire.

LA REPONSE a écrit:

pinson a écrit:

Les méfaits des occidentaux ... Je dirais plutôt, l'ami, les crimes de Hitler dont la conséquence principale a été la création de l'Etat d'Israël !!! Création cause de tout, mais on ne peut plus revenir en arrière, et donc !!!

Les musulmans peuvent gérer ce problème avec les sages de l'Europe. Il y a des solutions a tout problème. Seulement il faut qu'il y ait volonté de solutionner. Mais malheureusement pour les Juifs et les arabes l'Europe s'investit dans ce conflit en fonction de ses intérêts et même les néo-nazis désirent faire du mal aux juifs en créant pour eux un grand four crématoire qu'est l'État d'Israël en l'incitant a être de plus en plus arrogant et belliqueux. Mais l'histoire nous a toujours démontré le contraire.

Tu penses aux pousse-au-crime des extrémistes sionistes d'Occident . Je suis d'accord avec toi



Mais tu oublies les pousse-au-crime des extrémistes islamistes ( c'est le nom qu'on leur donne) du Proche-Orient , et je pense en particulier à l'Iran qui a toujours eu, à mon sens , une politique aux conséquences très négatives !

Le document de travail de l’assemblée spéciale du Synode des évêques pour le Moyen-Orient incite « les catholiques à apporter ce qu’ils ont de meilleur dans l’approfondissement, avec les autres citoyens chrétiens mais aussi les musulmans penseurs et réformateurs, du concept de "laïcité positive" de l’État »

Mgr Philippe Brizard
Directeur général de l’Œuvre d’Orient :

« Depuis des années, les patriarches des Églises d’Orient réclament deux choses : une seule citoyenneté par État et la liberté religieuse.

Une citoyenneté unique pour tous dans chaque État permettrait aux chrétiens de sortir de leurs statuts qui les mettent hors du droit commun – statut datant de l’empire ottoman, celui de dhimmitude ayant été supprimé par le traité de Lausanne en 1923. Même en Israël, il existe une nationalité juive et une nationalité arabe…

D’autre part, la liberté religieuse est la condition sine qua non pour un minimum de démocratie. Ces pays du Proche et Moyen-Orient s’honoreraient d’appliquer ces deux principes. Et tant qu’ils continueront de les bafouer, ils seront en marge de la communauté internationale et de la Déclaration universelle des droits de l’homme.

«Sortir de ses peurs et de ses visions caricaturales de l’autre»

Comme les y invite Benoît XVI, les catholiques sont bien placés pour aider à l’application de ces deux principes. Ne serait-ce qu’à travers leurs établissements d’enseignement scolaire, fréquentés à 90% par des élèves musulmans et qui sont des lieux privilégiés de convivialité. Ces institutions devraient pouvoir négocier la liberté de l’enseignement et sortir de leurs statuts juridiques précaires de "permission" – c’est le cas en Syrie. De même, à travers leurs œuvres de santé ou d’action sociale, les catholiques servent le bien commun.


Par ailleurs, pour parvenir à cette laïcité positive, il faut que chacun, monde musulman d’un côté, monde chrétien de l’autre, sorte de ses peurs et de ses visions caricaturales de l’autre. En ce sens, le concept de laïcité qui est souvent entendu comme un refus de Dieu doit être davantage expliqué et éventuellement transformé en "neutralité religieuse de l’État". .....

mario-franc_lazur a écrit:

Le document de travail de l’assemblée spéciale du Synode des évêques pour le Moyen-Orient .......Directeur général de l’Œuvre d’Orient .........................
:

«Sortir de ses peurs et de ses visions caricaturales de l’autre»

..................................

Merci Mon Cher Mario pour cette merveilleuse information [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De l'Agence I.Média

Au terme de trois jours passés dans la République de Chypre, le pape est revenu sur son « fructueux voyage », évoquant également la Méditerranée « composée d’une riche mosaïque de peuples ayant leurs propres cultures et leur beauté, leur cordialité et leur humanité ».

« En même temps et en dépit de cette réalité, a déploré aussitôt Benoît XVI, l’Orient méditerranéen n’est pas épargné par les conflits et le sang qui coule, comme nous en avons été témoins tragiquement ces jours derniers ». Une référence explicite au récent raid israélien contre une flottille pro-palestinienne au large de Gaza......

« Ayant passé les dernières nuits dans la nonciature apostolique, qui se trouve dans la zone tampon sous le contrôle des Nations unies, a aussi dit le pape, j’ai vu de mes yeux quelque chose de la triste division de l’île, et je me suis aussi rendu compte de la perte d’une partie significative d’un héritage culturel qui appartient à toute l’humanité ». Benoît XVI, qui a logé trois jours sur la "Ligne verte" qui divise l’île, a ainsi évoqué la destruction par les Turcs de nombreux édifices chrétiens.

« J’ai également pu entendre les Chypriotes du nord qui souhaitent retourner en paix dans leurs maisons et leurs lieux de culte, et j’ai été profondément touché par leurs requêtes », a encore affirmé le pape.

Comme à Tel Aviv (Israël) le 15 mai 2009, lorsqu’il quittait la Terre sainte, Benoît XVI a ainsi parlé sans ambiguïté de la situation de division dont il a été le témoin. Il avait alors évoqué le mur qui encercle la Cisjordanie en parlant de « l’une des visions les plus tristes » de son voyage.

À Larnaca, devant le président Christofias, Benoît XVI a souligné le « rôle particulier » que peut jouer Chypre « dans la promotion du dialogue et de la coopération », invitant le pays à œuvrer « patiemment pour la paix sur [son] sol et pour la prospérité de [ses] voisins ». Le pape a alors confié au président greco-chypriote que la communauté internationale regardait avec « un grand intérêt et une grande espérance » ses gestes en faveur de la paix. Concernant la division de l’île, il a jugé que « beaucoup encore demeure à faire pour surmonter les divisions ».

Le pape a également souhaité « que les chrétiens et les musulmans deviennent un levain pour la paix et pour la réconciliation parmi les Chypriotes, et servent ainsi d’exemple pour les autres pays ». « La paix soit avec vous », a enfin lancé Benoît XVI en grec, au terme de son discours en anglais.


Agence I.Média

Citation :

Le pape a également souhaité « que les chrétiens et les musulmans deviennent un levain pour la paix et pour la réconciliation parmi les Chypriotes, et servent ainsi d’exemple pour les autres pays ». « La paix soit avec vous », a enfin lancé Benoît XVI en grec, au terme de son discours en anglais.

Ce Pape Benoit est vraiment extraordinaire ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rosedumatin a écrit:

Citation :

Le pape a également souhaité « que les chrétiens et les musulmans deviennent un levain pour la paix et pour la réconciliation parmi les Chypriotes, et servent ainsi d’exemple pour les autres pays ». « La paix soit avec vous », a enfin lancé Benoît XVI en grec, au terme de son discours en anglais.

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Le medias de France le méprisent !!!!!!!!

pinson a écrit:

rosedumatin a écrit:

Citation :

Le pape a également souhaité « que les chrétiens et les musulmans deviennent un levain pour la paix et pour la réconciliation parmi les Chypriotes, et servent ainsi d’exemple pour les autres pays ». « La paix soit avec vous », a enfin lancé Benoît XVI en grec, au terme de son discours en anglais.

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Le medias de France le méprisent !!!!!!!!

Sa force consiste au fait qu'il se prend vraiment pour le "Pape" alors que son prédécesseur "que Dieu aie son âme" se prenait pour le "Christ".

LA REPONSE a écrit:

pinson a écrit:

rosedumatin a écrit:

Citation :

Le pape a également souhaité « que les chrétiens et les musulmans deviennent un levain pour la paix et pour la réconciliation parmi les Chypriotes, et servent ainsi d’exemple pour les autres pays ». « La paix soit avec vous », a enfin lancé Benoît XVI en grec, au terme de son discours en anglais.

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Le medias de France le méprisent !!!!!!!!

Sa force consiste au fait qu'il se prend vraiment pour le "Pape" alors que son prédécesseur "que Dieu aie son âme" se prenait pour le "Christ".

Tu veusx dire que ce pape est plus humain que ne l'était Jean-Paul II, lequel était un vrai saint ?

pinson a écrit:

Tu veusx dire que ce pape est plus humain que ne l'était Jean-Paul II, lequel était un vrai saint ?

Non pour moi tout les deux sont de vrais saints. Leur méthode diffère mais c'est l'église que je remet en cause et pas seulement les dirigeants.

LA REPONSE a écrit:

pinson a écrit:

Tu veusx dire que ce pape est plus humain que ne l'était Jean-Paul II, lequel était un vrai saint ?

Non pour moi tout les deux sont de vrais saints. Leur méthode diffère mais c'est l'église que je remet en cause et pas seulement les dirigeants.

Ah bon !!!! Mais tu sais, moi j'ai quitté l'Eglise et même les églises depuis un certain temps ...

Alors ce n'est pas moi qui vais la défendre !!!


Porte-toi bien , l'ami !

pinson a écrit:

LA REPONSE a écrit:

pinson a écrit:

Tu veusx dire que ce pape est plus humain que ne l'était Jean-Paul II, lequel était un vrai saint ?

Non pour moi tout les deux sont de vrais saints. Leur méthode diffère mais c'est l'église que je remet en cause et pas seulement les dirigeants.

Ah bon !!!! Mais tu sais, moi j'ai quitté l'Eglise et même les églises depuis un certain temps ...

Alors ce n'est pas moi qui vais la défendre !!!


Porte-toi bien , l'ami !

Je me souviens Pinson, je me souviens que tu as témoigné être divorcé-remarié et tu te sens exclu des sacrements par l'Eglise!

Je comprends ta souffrance même si tu as le coeur à plaisanter cher ami ...

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rosedumatin a écrit:

pinson a écrit:

LA REPONSE a écrit:

pinson a écrit:

Tu veusx dire que ce pape est plus humain que ne l'était Jean-Paul II, lequel était un vrai saint ?

Non pour moi tout les deux sont de vrais saints. Leur méthode diffère mais c'est l'église que je remet en cause et pas seulement les dirigeants.

Ah bon !!!! Mais tu sais, moi j'ai quitté l'Eglise et même les églises depuis un certain temps ...

Alors ce n'est pas moi qui vais la défendre !!!


Porte-toi bien , l'ami !

Je me souviens Pinson, je me souviens que tu as témoigné être divorcé-remarié et tu te sens exclu des sacrements par l'Eglise!

Je comprends ta souffrance même si tu as le coeur à plaisanter cher ami ...

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Merci de ta compasssion, amie Rose. Que la colombe de ton avatar vienne me rejoindre sur ma branche et nous bavarderons !!!

pinson a écrit:

rosedumatin a écrit:

pinson a écrit:

LA REPONSE a écrit:

pinson a écrit:

Tu veusx dire que ce pape est plus humain que ne l'était Jean-Paul II, lequel était un vrai saint ?

Non pour moi tout les deux sont de vrais saints. Leur méthode diffère mais c'est l'église que je remet en cause et pas seulement les dirigeants.

Ah bon !!!! Mais tu sais, moi j'ai quitté l'Eglise et même les églises depuis un certain temps ...

Alors ce n'est pas moi qui vais la défendre !!!


Porte-toi bien , l'ami !

Je me souviens Pinson, je me souviens que tu as témoigné être divorcé-remarié et tu te sens exclu des sacrements par l'Eglise!

Je comprends ta souffrance même si tu as le coeur à plaisanter cher ami ...

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Merci de ta compasssion, amie Rose. Que la colombe de ton avatar vienne me rejoindre sur ma branche et nous bavarderons !!!

Moi je suis d'accord ami Pinson mais que vas dire ta pinsonnette ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rosedumatin a écrit:

pinson a écrit:

rosedumatin a écrit:

pinson a écrit:

Ah bon !!!! Mais tu sais, moi j'ai quitté l'Eglise et même les églises depuis un certain temps ...

Alors ce n'est pas moi qui vais la défendre !!!


Porte-toi bien , l'ami !

Je me souviens Pinson, je me souviens que tu as témoigné être divorcé-remarié et tu te sens exclu des sacrements par l'Eglise!

Je comprends ta souffrance même si tu as le coeur à plaisanter cher ami ...

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Merci de ta compasssion, amie Rose. Que la colombe de ton avatar vienne me rejoindre sur ma branche et nous bavarderons !!!

Moi je suis d'accord ami Pinson mais que vas dire ta pinsonnette ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Chutttttttttt Ne rien lui dire surtout !!!

pinson a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

...
Mgr Philippe Brizard
Directeur général de l’Œuvre d’Orient :

« Depuis des années, les patriarches des Églises d’Orient réclament deux choses : une seule citoyenneté par État et la liberté religieuse.

Une citoyenneté unique pour tous dans chaque État permettrait aux chrétiens de sortir de leurs statuts qui les mettent hors du droit commun – statut datant de l’empire ottoman, celui de dhimmitude ayant été supprimé par le traité de Lausanne en 1923. Même en Israël, il existe une nationalité juive et une nationalité arabe…
...

A mon petit avis, ils rêvent !!!!

A mon petit avis Pinson [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ils ont raison de rêver !!!

Rien n'est impossible à Dieu et la confiance est agréable au Seigneur, alors Il ne sait pas résister !

Mais où est donc passé Mario ???? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rosedumatin a écrit:

pinson a écrit:

..................................................................;
A mon petit avis, ils rêvent !!!!

A mon petit avis Pinson [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ils ont raison de rêver !!!

Rien n'est impossible à Dieu et la confiance est agréable au Seigneur, alors Il ne sait pas résister !

Mais où est donc passé Mario ???? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mario est là, ma très chère Rose. Où veux-tu qu'il soit !!!


Mais moi aussi je rêvais............ !!!

mario-franc_lazur a écrit:

rosedumatin a écrit:

pinson a écrit:

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A mon petit avis, ils rêvent !!!!

A mon petit avis Pinson [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ils ont raison de rêver !!!

Rien n'est impossible à Dieu et la confiance est agréable au Seigneur, alors Il ne sait pas résister !

Mais où est donc passé Mario ???? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mario est là, ma très chère Rose. Où veux-tu qu'il soit !!!


Mais moi aussi je rêvais............ !!!

Tu rêvais......... des rêves secrets ???? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]