le business halal des vierges en islam..

qui est le plus en tort,celui qui profite de la misere des gens pour faire l'intermediaire,les familles qui prostituent leurs fillettes,ou celui qui profite de son argent pour de payer une vierge ?.
en tout cas c'est halal , voila pourquoi cela ce fait sans problemes..

hamagil a écrit:

qui est le plus en tort,celui qui profite de la misere des gens pour faire l'intermediaire,les familles qui prostituent leurs fillettes,ou celui qui profite de son argent pour de payer une vierge ?.
en tout cas c'est halal , voila pourquoi cela ce fait sans problemes..

C'est halal ? c'est halal ? c'est halal ?

Mais est-ce vraiment vrai ?

Poir les Chrétiens n'est obligatoire que ce Commandement de DIEU :

Exode, 20.14 - "Tu ne commettras point d'adultère", commandement que Jésus n'a pas rendu obsolète !

J'ai quand même des doutes que ce soit légal.
Il n'y a que de la violence qui monte en moi quand je vois ces images.

Je ne pense pas que l'islam prône ceci... Ce que je pense c'est qu'il y a toujours des cons pour faire dire aux textes ce qu'ils ne disent pas

C'est un mélange de vrai (exploitation de la misère et forme de prostitution) et de propagande (quittez la fausse religion et convertissez vous à la vraie religion).
Le mariage temporaire est unanimement interdit dans le sunnisme, seuls certains chiites le considèrent comme légal.

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Il faut ajouter à ceci que les Saoudiens ne sont malheureusement pas un exemple à suivre en général. C'est une société où règne la corruption chez les riches,  les travailleurs pauvres originaires d'autres pays vivent dans des conditions très mauvaises, tout ceci avec la bénédiction des Américains qui  ne sont pas regardants pourvu que leurs intérêts militaires et pétroliers soient sauvegardés.

Instant a écrit:

...., tout ceci avec la bénédiction des Américains qui  ne sont pas regardants pourvu que leurs intérêts militaires et pétroliers soient sauvegardés.

Tu peux rajouter, les intérêts pétroliers de tous ceux qui utilisent du carburant pour leur voiture. Il faudrait arrêter avec cette hypocrisie de tout mettre sur les Américains et de jouer les innocents en remplissant son réservoir.

il ne faut pas melanger la politiquer  et la religion.
il y a eus beaucoup de fatwas de dites en Syrie par les islamites qui seraient vus comme incroyables et degradantes ailleurs dans le monde,en occident principalement..que cela choque je le comprends , mais c'est malheureusement vraie.
en islam un homme agé peut ce marier avec une tres jeune fille,et l'homme a tout les droits pour repudier sa femme..la fillette a aucuns mots a dire..
pour repondre a Lucas,si on arrive a faire dire aux testes des choses pareilles c'est qu'il y a moyens..il y a pas que le coran,il y a aussi la sunna..j'ai personellement connus plusieures filles qui on ete mariées de force avec des hommes plus agés..j'en ai aussi connus une qui a ete tuée par sa famille car soit disant le jours du mariage elle etait plus vierge.Mais apres l'autopsie il c'est avéré qu'elle l'etait..

et si mario c'est vrai et tolerer par l'islam.
il est vrai que c'est un catholique du maghreb ( qui connait surement mieux l'islam que nous car berbere )qui a poster cette video ,mais elle a ete prise sur un documentaire fait pour une télé.il a juste rajouter les commentaires..
mis c'est sur qu'en occident on auras du mal a voir aux heures de grande ecoute un tel documentaire.

c'est des conneries pur propagande on n'a deja eu la meme histoire ou des sites internets avaient attribuer des propos a un imam sur ce sujet alors qu'il n'avait jamais rien dit

Vidéo contre vidéo, hélas toutes trop bien montées pour être crédibles, d'autant qu'elles sont très généralement anonymes.
Ici au moins on retrouve l'origine, un site anglophone dédié à la conversion au catholicisme des musulmans.
islamexplained.com
Débile, comme la plupart des vidéos.
Toujours à prendre avec beaucoup de circonspection.
D'autant que les images et le discours frappent la sensibilité mais n'incitent pas à réfléchir ni à raisonner ni à voir la part de propagande.
A quand le bannissement des vidéos ?

En toute vérité :
- le mariage "à durée déterminée" est bel et bien licite chez la majorité des chiites. Une forme de CDD... Il y est dit mariage temporaire, cela peut être pour une heure, une nuit, un jour...
- le "commerce" des très jeunes filles n'est pas l'apanage de l'islam, il y est certes fréquent, au Pakistan par exemple, comme chez les tribus du Nord Yémen, mais c'est aussi une coutume très tenace par exemple en Inde non musulmane.

Je dis bien une coutume, qui n'a pas grand chose à voir avec la Loi religieuse.
On pourrait en dire beaucoup sur les mariages arrangés, et monnayés, de filles à peine pubères.
Quelle que soit la religion.
Halal ou permis ou autorisé ou toléré, qu'importe.
Quand le viol est admis ou quand il se traduit par la condamnation de la victime, alors que peut-on faire contre cette autre coutume qu'est le mariage arrangé d'une gamine.
Certes elle doit donner son consentement.
"PAR SON SILENCE"
Mais que vaut son consentement tacite sous la pression de la famille, des mœurs, de l'éducation à la soumission ?

Tomi a écrit:

Instant a écrit:

...., tout ceci avec la bénédiction des Américains qui  ne sont pas regardants pourvu que leurs intérêts militaires et pétroliers soient sauvegardés.

Tu peux rajouter, les intérêts pétroliers de tous ceux qui utilisent du carburant pour leur voiture. Il faudrait arrêter avec cette hypocrisie de tout mettre sur les Américains et de jouer les innocents en remplissant son réservoir.

Les compagnies qui ont mis au début la main sur le pétrole en Arabie sont des compagnies américaines , et les bases militaires immenses sont des bases américaines, un état dans l'état.

Ces compagnies pétrolières ont pour résultat aujourd'hui l'Aramco : Arabian American Oil Company


Saudi Aramco, officiellement Saudi Arabian Oil Company, est la compagnie nationale saoudienne d'hydrocarbures (son nom est la contraction d'Arabian American Oil Company). Elle possède la quasi-intégralité des ressources en hydrocarbures du royaume et, du point de vue de ses réserves comme de celui de sa production, est de loin la première compagnie pétrolière mondiale.

Aramco histoire:

Pétrole de France :  Arabie 9 %

Je te conseille la lecture de ce livre, pour les relations avec les Américains, tu verras peut-être mieux qui joue les innocents :


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Un compte rendu :

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"Sur le plan diplomatique, l'auteur ne mâche pas ses mots : l'Arabie Saoudite est devenue, depuis la Guerre du Golfe en 1991, un «protectorat américain de fait». Et d'expliquer : «Les Etats-Unis sont omniprésents. Ils apportent à un roi affaibli la protection forte que celui-ci souhaite. Ils quadrillent le pays, au moins dans ses deux secteurs vitaux que sont le domaine pétrolier et l'armée»

Les Etats-Unis et l’Arabie Saoudite :

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hamagil a écrit:

qui est le plus en tort,celui qui profite de la misere des gens pour faire l'intermediaire,les familles qui prostituent leurs fillettes,ou celui qui profite de son argent pour de payer une vierge ?.
en tout cas c'est halal , voila pourquoi cela ce fait sans problemes..

c' est l' évidence meme que ce n' est pas halal mais elles disent ceci parce qu' elles ont trop souffert et c' est l' effet de la rancune qui les motive, ou pour d' autres raisons, Allah est plus savant    Par contre, si elles se seraient occupées à prier Allah sincèrement, - au lieu de se défouler sur le peu qu' on voit de leur visage- , ce serait meilleur pour elles!

Allah est toujours présent et ne laisse jamais seul qqun qui croit en lui et en tous les prophètes sincèrement !

  

*Leila* a écrit:

Allah est toujours présent et ne laisse jamais seul qqun qui croit en lui et en tous les prophètes sincèrement !

  

C'est faux, ou alors aucun musulman n'est musulman. Demande aux Syriens sous les bombes ou aux Palestiniens enfermés à Gaza si Allah répond à leurs prières.

Tomi a écrit:

*Leila* a écrit:

Allah est toujours présent et ne laisse jamais seul qqun qui croit en lui et en tous les prophètes sincèrement !

  

C'est faux, ou alors aucun musulman n'est musulman. Demande aux Syriens sous les bombes ou aux Palestiniens enfermés à Gaza si Allah répond à leurs prières.

Patiente et observe tu verras

Tomi a écrit:

Instant a écrit:

...., tout ceci avec la bénédiction des Américains qui  ne sont pas regardants pourvu que leurs intérêts militaires et pétroliers soient sauvegardés.

Tu peux rajouter, les intérêts pétroliers de tous ceux qui utilisent du carburant pour leur voiture. Il faudrait arrêter avec cette hypocrisie de tout mettre sur les Américains et de jouer les innocents en remplissant son réservoir.

..... lequel pétrole a bien été découvert et exploité par quatre compagnies, toutes américaines, et qui restèrent jusqu'en 1973 les chevilles ouvrières du développement pétrolier en Arabie saoudite.

Abderrahman a écrit:

Tomi a écrit:

*Leila* a écrit:

Allah est toujours présent et ne laisse jamais seul qqun qui croit en lui et en tous les prophètes sincèrement !

  

C'est faux, ou alors aucun musulman n'est musulman. Demande aux Syriens sous les bombes ou aux Palestiniens enfermés à Gaza si Allah répond à leurs prières.

Patiente et observe tu verras

Je crains, mon cher ABDERRAHMAN, que sous peu, on n'assiste à une déferlante d'apostasie en Islam... Beaucoup ne supportent plus ce qui pourrait ressembler à de l'hypocrisie !

mario-franc_lazur a écrit:

Tomi a écrit:

Instant a écrit:

...., tout ceci avec la bénédiction des Américains qui  ne sont pas regardants pourvu que leurs intérêts militaires et pétroliers soient sauvegardés.

Tu peux rajouter, les intérêts pétroliers de tous ceux qui utilisent du carburant pour leur voiture. Il faudrait arrêter avec cette hypocrisie de tout mettre sur les Américains et de jouer les innocents en remplissant son réservoir.

..... lequel pétrole a bien été découvert et exploité par quatre compagnies, toutes américaines, et qui restèrent jusqu'en 1973 les chevilles ouvrières du développement pétrolier en Arabie saoudite.

C'est ce que je dis plus haut, certes la France aussi fait de la politique pour ses intérêts sans s'occuper toujours des régimes, nous sommes dépendants de la Russie pour le gaz, et pour le pétrole, les matières premières, d'autres pays pas toujours très clairs. C'est à nous de voir ce que nous acceptons d'injustices ailleurs pour avoir chaud et pour circuler.

Instant a écrit:

C'est ce que je dis plus haut, certes la France aussi fait de la politique pour ses intérêts sans s'occuper toujours des régimes, nous sommes dépendants de la Russie pour le gaz, et pour le pétrole, les matières premières, d'autres pays pas toujours très clairs. C'est à nous de voir ce que nous acceptons d'injustices ailleurs pour avoir chaud et pour circuler,

C'est ce que j'ai dit plus haut. Les seuls qui peuvent critiquer certains pays sont ceux qui n'utilisent aucune source d'énergie fossile.
A partir du moment où on se chauffe avec du gaz russe ou algérien, et qu'on consomme de grandes quantités de pétrole d'origine moyenne-orientale, on est malgré soi complice de certains états, en contribuant à leur santé économique.

Pourquoi halal? Où Est-ce dit dans les textes ou le fiqh ?
Pourquoi en islam ? Cela n'existe nulle part ailleurs ?

Une proposition, renommer le sujet

Sujet: le business des vierges dans le monde
(par exemple, la pratique chirurgicale clandestine de reconstitution de l'hymen, monnayée bien sûr)

Citation :

C'est ce que j'ai dit plus haut. Les seuls qui peuvent critiquer certains pays sont ceux qui n'utilisent aucune source d'énergie fossile.
A partir du moment où on se chauffe avec du gaz russe ou algérien, et qu'on consomme de grandes quantités de pétrole d'origine moyenne-orientale, on est malgré soi complice de certains états, en contribuant à leur santé économique.

Autrement dit Tomi toute critique même amicale est interdite quand on commerce.

On consomme du gaz russe ou algérien donc rien à reprocher à Poutine et à ses milliardaires dévoués et tout va pour le mieux en Algérie.
On importe du pétrole du golfe donc on n’a rien à dire sur les saoudiens le wahhabisme et j’en passe.

Car nous sommes coupables de contribuer à leur santé économique… Hélas y a-t-il un pays à la fois riche de ressources naturelles et vertueux ?
Sur quelle exo planète vivons-nous ?

La France n’a pas de minerai d’uranium sur son territoire, nous l’achetons en Afrique donc tout va bien en Afrique, rien à en redire.
Nous n’avons aucune terre rare chez nous, elles viennent toutes de Chine… qui contingente ses exportations et a fait grimper les prix.

Alors ne critiquons pas la Chine et son régime…
Autre formule : plus de voitures à moteur thermique, plus de chauffage gaz ou électrique puisque plus de centrales thermiques, plus de voitures électriques ni éoliennes, grandes consommatrices de terres rares, plus d’Ipad tablettes smartphone Pc ou MAC ou Apple pour la même raison.

Alors grelottant sous nos peaux de mouton nous pourrons émettre toutes les critiques, mais comment nous faire entendre ?
Et adieu à dialogue islamo-chrétien… Ce serait quand même bien dommage.

Plus écolo que moi tu meurs…
Mais il y a quelque chose qui m’échappe, Tomi, Instant, Salomon…

Le sujet ouvert, par une vidéo que je réprouve absolument, je l’ai expliqué, porte sur le sujet de l’exploitation de filles mariées précocement.
Un problème bien réel, qui n’est pas à vrai dire islamique ni religieux mais un problème de mœurs de culture de mentalités, qui traverse lieux frontières et religions.

J’accorde volontiers que les dirigeants saoudiens soient pleins de morgue et peu fréquentables, d’ailleurs ils n’ont que mépris pour tout ce qui n’est pas des leurs, mais quel rapport avec l’ARAMCO ?
Aussi pourris qu’ils soient je doute fort que les riches saoudiens vendent leur fille à peine adolescente à des américains.

A mon avis ils seraient plus volontiers acheteurs…
Les américains aussi d’ailleurs, qui ne valent pas mieux…

Alors si nous en revenions au vif du sujet (un mot malheureux)
Y a-t-il encore oui ou non dans bien des régions du monde des mariages arrangés pour ne pas dire monnayés portant sur des filles pas encore pubères, et même des garçons.

Comme cela a été pratiqué des siècles durant un peu partout.
Quelqu’un peut-il affirmer qu’il n’y a plus nulle part des mariages précoces arrangés entre familles ? Pour des questions d’intérêt, d’honneur, de relations, de crainte du « déshonneur de la famille ».

En évoquant, ce qui est bien voisin, les mutilations sexuelles des filles, qui sont dans la même démarche de « protection de la femme».
Il y aurait bien plus à en dire que d’aller chercher des affaires de géopolitique quand on débat de problèmes de société, de coutumes, de pratiques en général officiellement interdites mais toujours en usage.

mario-franc_lazur a écrit:

Abderrahman a écrit:

Tomi a écrit:

C'est faux, ou alors aucun musulman n'est musulman. Demande aux Syriens sous les bombes ou aux Palestiniens enfermés à Gaza si Allah répond à leurs prières.

Patiente et observe tu verras

Je crains, mon cher ABDERRAHMAN, que sous peu, on n'assiste à une déferlante d'apostasie en Islam... Beaucoup ne supportent plus ce qui pourrait ressembler à de l'hypocrisie !

Je te suis complètement mon frère Mario. La vitesse de progression de l'islam diminue à vue d'œil selon les chiffres et selon moi pas longtemps avant que l'on puisse constater un recul de cette religion. Non pas que je le souhaite, mais c'est un fait observable.
À la différence du catholicisme, l'islam (sunnite en tout cas)est dans l'impossibilité structurelle dans la grande difficulté pour se réformer et s'adapter aux évolutions du monde moderne. Et cela du fait que la Révélation serait désormais close.
Comme je l'ai déjà dit, je prévois à moyen terme la mutation de l'islam en souvenir.

Le chant du cygne a écrit:

Je te suis complètement mon frère Mario. La vitesse de progression de l'islam diminue à vue d'œil selon les chiffres et selon moi pas longtemps avant que l'on puisse constater un recul de cette religion. Non pas que je le souhaite, mais c'est un fait observable.
À la différence du catholicisme, l'islam (sunnite en tout cas)est dans l'impossibilité structurelle dans la grande difficulté pour se réformer et s'adapter aux évolutions du monde moderne. Et cela du fait que la Révélation serait désormais close.
Comme je l'ai déjà dit, je prévois à moyen terme la mutation de l'islam en souvenir.

Je ne vois pas de grands changements dans l'islam des pays musulmans.

Par contre, le grands nombre de conversions d'occidentaux (souvent d'origine chrétienne) à l'islam, que les musulmans prennent pour une bénédiction, est peut-être le début de la fin d'un certain islam traditionnel.

En effet, ces occidentaux ont une tout autre culture que les musulmans des pays musulmans. Ils ont l'esprit plus ouvert, sont habitués à contester, ont plus de sens critique et savent que les croyances sont multiples.
Au bout de quelques années dans l'islam, ils se rendront plus facilement compte des côtés archaïques de cette religion issue de l'Arabie du 7ème siècle. Il faudra donc s'attendre à des bouleversements de ce côté-là, qui feront peut-être regretter l'aspect "bénédiction" des conversions.
Le ver est dans le fruit, dit le dicton.

Tomi a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Je te suis complètement mon frère Mario. La vitesse de progression de l'islam diminue à vue d'œil selon les chiffres et selon moi pas longtemps avant que l'on puisse constater un recul de cette religion. Non pas que je le souhaite, mais c'est un fait observable.
À la différence du catholicisme, l'islam (sunnite en tout cas)est dans l'impossibilité structurelle dans la grande difficulté pour se réformer et s'adapter aux évolutions du monde moderne. Et cela du fait que la Révélation serait désormais close.
Comme je l'ai déjà dit, je prévois à moyen terme la mutation de l'islam en souvenir.

Je ne vois pas de grands changements dans l'islam des pays musulmans.

Par contre, le grands nombre de conversions d'occidentaux (souvent d'origine chrétienne) à l'islam, que les musulmans prennent pour une bénédiction, est peut-être le début de la fin d'un certain islam traditionnel.

En effet, ces occidentaux ont une tout autre culture que les musulmans des pays musulmans. Ils ont l'esprit plus ouvert, sont habitués à contester, ont plus de sens critique et savent que les croyances sont multiples.
Au bout de quelques années dans l'islam, ils se rendront plus facilement compte des côtés archaïques de cette religion issue de l'Arabie du 7ème siècle. Il faudra donc s'attendre à des bouleversements de ce côté-là, qui feront peut-être regretter l'aspect "bénédiction" des conversions.
Le ver est dans le fruit, dit le dicton.

Je pense aussi qu'un certain renouvellement viendra, vient déjà, des pays occidentaux. On peut aussi voyager et vivre dans plusieurs pays plus facilement. Et il y a internet. Tout se voit, tout se dit, vrai ou faux, partout, les musulmans ne se rendent pas bien compte encore du rôle de l'image.

Le chant du cygne a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Abderrahman a écrit:

Patiente et observe tu verras

Je crains, mon cher ABDERRAHMAN, que sous peu, on n'assiste à une déferlante d'apostasie en Islam... Beaucoup ne supportent plus ce qui pourrait ressembler à de l'hypocrisie !

Je te suis complètement mon frère Mario. La vitesse de progression de l'islam diminue à vue d'œil selon les chiffres et selon moi pas longtemps avant que l'on puisse constater un recul de cette religion. Non pas que je le souhaite, mais c'est un fait observable.
À la différence du catholicisme, l'islam (sunnite en tout cas)est dans l'impossibilité structurelle dans la grande difficulté pour se réformer et s'adapter aux évolutions du monde moderne. Et cela du fait que la Révélation serait désormais close.
Comme je l'ai déjà dit, je prévois à moyen terme la mutation de l'islam en souvenir.

Espérons que cela ne se fasse pas dans la douleur .
Oui grande difficulté pour évoluer d’où la volonté de revenir en 630 pour certains.
Ainsi il n'y aura plus de remises en causes.
Beaucoup de musulmans souhaite que nous nous adaptions à eux mais ne souhaitent pas s'adapter à nous.
C'est comme cela qu'ils envisagent l'intégration dans les pays non musulmans ou ils vivent.
Minoritaire ils ne bougent pas , majoritaire ils s'imposent pas forcement par la force mais de fait.

Citation :

Par contre, le grands nombre de conversions d'occidentaux (souvent d'origine chrétienne) à l'islam, que les musulmans prennent pour une bénédiction, est peut-être le début de la fin d'un certain islam traditionnel.

En effet, ces occidentaux ont une tout autre culture que les musulmans des pays musulmans. Ils ont l'esprit plus ouvert, sont habitués à contester, ont plus de sens critique et savent que les croyances sont multiples.
Au bout de quelques années dans l'islam, ils se rendront plus facilement compte des côtés archaïques de cette religion issue de l'Arabie du 7ème siècle. Il faudra donc s'attendre à des bouleversements de ce côté-là, qui feront peut-être regretter l'aspect "bénédiction" des conversions.
Le ver est dans le fruit, dit le dicton.

Je ne partage pas ton avis, Tomi.

Car je relève chez des lettrés et des scientifiques, musulmans depuis des générations, un esprit critique remettant en cause les acquis inébranlables de la tradition.

Si vraiment les occidentaux qui se sont convertis à l'islam avaient le sens critique que tu leur prêtes alors comment se sont-ils convertis si naïvement et comment deviennent-ils des prosélytes si convaincus (mais bien peu convainquant) ?

Quant à la mutation de l'islam voire son effondrement

Citation :

Espérons que cela ne se fasse pas dans la douleur .

comme le souhaite ChrisLam.

Moi aussi mais depuis quelque trente décennies guerres révoltes et appels au djihad armé la douleur est bien déjà là en islam et dans le monde.

(à suivre de près, la révolte tunisienne : un espoir ?)

Citation :

" Je m'appelle Nojoud et je suis yéménite. Mariée de force par mes parents à un homme trois fois plus âgé que moi... "

L'histoire d'une petite fille qui a osé défier l'archaïsme des traditions de son pays en demandant le divorce... et en l'obtenant ! Une première dans ce pays du sud de la péninsule arabique, où plus de la moitié des filles sont mariées avant leurs 18 ans. Son courage a été largement salué par la presse internationale.

Certes cela se passe au Yémen, un pays musulman, où la loi de l’Etat fixe pourtant un âge légal minimal pour le mariage.

Au Yémen, près de la moitié des filles sont mariées en dessous de l’âge légal, fixé à 15 ans, cela dans le silence le plus total. Et une proposition de porter l’âge minimal à 17 ans a été rejetée par le Parlement sous la pression de l’opposition.

Mais l’on a des témoignages poignants de mariages précoces aussi en Afghanistan, au Pakistan, en Ethiopie, en Inde… Jusqu'à la pratique du viol... absous par le mariage du violeur avec sa victime.

La journaliste qui a écrit le livre selon le propre témoignage de Nojoud impute entièrement ce phénomène à des questions de coutumes, d’arrangements entre familles, de pauvreté matérielle et morale : ce n’est pas une fillette qu’on marie, parfois un jeune garçon, mais deux familles. Aucune mention explicite de halal n’est faite, mais il est bien dit que cela se pratique dans le silence complice.

Halal ou pas, quand le même phénomène est très fréquent, là aussi dans la clandestinité, dans les villages indiens pauvres, non musulmans mais hindouistes ?

L’objectif de toute règle en Islam est d’aider le croyant à cheminer vers Dieu. Ainsi, rechercher le halal dans ses actes, ses paroles ou sa consommation, est avant tout une démarche spirituelle qui permet au croyant de se rapprocher de son Seigneur.

Malgré cette dimension spirituelle, le halal fait débat, notamment entre les juristes musulmans, car comme le dit le Prophète dans un hadith, « entre le halal et le haram, il existe une zone équivoque ». Et, on peut le constater chaque jour, le concept de halal porte essentiellement sur le permis, le prescrit, et les interdits alimentaires. 

Les actes obligatoires, recommandables et permis, sont clairement considérés comme halal, et les actes interdits comme haram. Les actes blâmables, bien que non interdits explicitement, doivent être toutefois scrupuleusement évités par celui qui chemine vers Dieu. A cet égard, il est rapporté que certains savants des premières générations allaient jusqu’à s’écarter de choses permises par peur de s’approcher des choses blâmables, susceptibles d’affecter leur cheminement.

Mais il ne faut pas oublier que le halal et le haram ne peuvent être définis que par Le Législateur suprême : Dieu. Ainsi, tout acte déclaré interdit ou autorisé doit tirer directement ou indirectement sa source du Coran ou de la Sunna.

En quoi le mariage précoce pourrait-il être halal, à défaut d’être officiellement déclaré halal par les ulémas ? La seule justification serait-elle dans la prescription faite d’interdire tout rapport avant mariage ?

On soulève là toute l’ambiguïté des savantes gradations du halal au haram.

Telle qu’elle est présentée la question ouverte n’a pas de réponse possible : il est clair que pour un chrétien la question ne se pose pas ou ne se pose plus, ailleurs cette pratique archaïque peut en effet avoir l’aval de certains extrémistes et surtout la discrétion des témoins et des autorités, dans une complicité collective.

Ainsi Nojoud soutenue par une ONG et par l’opinion internationale a pu obtenir son divorce, mais son ex-mari lui n’a pas même été inquiété pour son mariage hors la loi.

Pour des communautés entières la mariage est un sort enviable pour une jeune fille même pas encore pubère, qui ainsi ne risque pas de perdre sa virginité avec un homme autre que son mari, au grand déshonneur de la famille.

Le mariage précoce franchit la barrière des continents, des langues, des religions, des castes.

Nous avons connu ici dans notre agglomération une SDF qui à longueur de journée arpentait hagarde les rues de la ville serrant dans ses bras un gros poupon de celluloïd. Une « pauvre d’esprit » qui ne parlait, très maternellement, qu’à son poupon. Qu’elle ne lâchait jamais. C’était son bébé…

SDF mais pas dans la misère totale : elle bénéficiait d’une rente à vie léguée par ses parents défunts.

Son histoire ?

D’une horrible banalité.

Enceinte hors mariage, ses parents bon bourgeois bien-pensants l’ont séparée de son enfant, largué à l’Assistance Publique à sa naissance « sous X », et ont chassé leur fille fautive de la maison familiale.

Elle en avait perdu la raison.

Quand la conduite défie la foi en vertu de préceptes, de préjugés, et du qu'en dira-t-on, tout ou n’importe quoi peut devenir « halal ».

 

Roger76 a écrit:

Citation :

" Je m'appelle Nojoud et je suis yéménite. Mariée de force par mes parents à un homme trois fois plus âgé que moi... "

L'histoire d'une petite fille qui a osé défier l'archaïsme des traditions de son pays en demandant le divorce... et en l'obtenant ! Une première dans ce pays du sud de la péninsule arabique, où plus de la moitié des filles sont mariées avant leurs 18 ans. Son courage a été largement salué par la presse internationale.

Certes cela se passe au Yémen, un pays musulman, où la loi de l’Etat fixe pourtant un âge légal minimal pour le mariage.

Au Yémen, près de la moitié des filles sont mariées en dessous de l’âge légal, fixé à 15 ans, cela dans le silence le plus total. Et une proposition de porter l’âge minimal à 17 ans a été rejetée par le Parlement sous la pression de l’opposition.

Mais l’on a des témoignages poignants de mariages précoces aussi en Afghanistan, au Pakistan, en Ethiopie, en Inde… Jusqu'à la pratique du viol... absous par le mariage du violeur avec sa victime.

La journaliste qui a écrit le livre selon le propre témoignage de Nojoud impute entièrement ce phénomène à des questions de coutumes, d’arrangements entre familles, de pauvreté matérielle et morale : ce n’est pas une fillette qu’on marie, parfois un jeune garçon, mais deux familles. Aucune mention explicite de halal n’est faite, mais il est bien dit que cela se pratique dans le silence complice.

Halal ou pas, quand le même phénomène est très fréquent, là aussi dans la clandestinité, dans les villages indiens pauvres, non musulmans mais hindouistes ?

L’objectif de toute règle en Islam est d’aider le croyant à cheminer vers Dieu. Ainsi, rechercher le halal dans ses actes, ses paroles ou sa consommation, est avant tout une démarche spirituelle qui permet au croyant de se rapprocher de son Seigneur.

Malgré cette dimension spirituelle, le halal fait débat, notamment entre les juristes musulmans, car comme le dit le Prophète dans un hadith, « entre le halal et le haram, il existe une zone équivoque ». Et, on peut le constater chaque jour, le concept de halal porte essentiellement sur le permis, le prescrit, et les interdits alimentaires. 

Les actes obligatoires, recommandables et permis, sont clairement considérés comme halal, et les actes interdits comme haram. Les actes blâmables, bien que non interdits explicitement, doivent être toutefois scrupuleusement évités par celui qui chemine vers Dieu. A cet égard, il est rapporté que certains savants des premières générations allaient jusqu’à s’écarter de choses permises par peur de s’approcher des choses blâmables, susceptibles d’affecter leur cheminement.

Mais il ne faut pas oublier que le halal et le haram ne peuvent être définis que par Le Législateur suprême : Dieu. Ainsi, tout acte déclaré interdit ou autorisé doit tirer directement ou indirectement sa source du Coran ou de la Sunna.

En quoi le mariage précoce pourrait-il être halal, à défaut d’être officiellement déclaré halal par les ulémas ? La seule justification serait-elle dans la prescription faite d’interdire tout rapport avant mariage ?

On soulève là toute l’ambiguïté des savantes gradations du halal au haram.

Telle qu’elle est présentée la question ouverte n’a pas de réponse possible : il est clair que pour un chrétien la question ne se pose pas ou ne se pose plus, ailleurs cette pratique archaïque peut en effet avoir l’aval de certains extrémistes et surtout la discrétion des témoins et des autorités, dans une complicité collective.

Ainsi Nojoud soutenue par une ONG et par l’opinion internationale a pu obtenir son divorce, mais son ex-mari lui n’a pas même été inquiété pour son mariage hors la loi.

Pour des communautés entières la mariage est un sort enviable pour une jeune fille même pas encore pubère, qui ainsi ne risque pas de perdre sa virginité avec un homme autre que son mari, au grand déshonneur de la famille.

Le mariage précoce franchit la barrière des continents, des langues, des religions, des castes.

Nous avons connu ici dans notre agglomération une SDF qui à longueur de journée arpentait hagarde les rues de la ville serrant dans ses bras un gros poupon de celluloïd. Une « pauvre d’esprit » qui ne parlait, très maternellement, qu’à son poupon. Qu’elle ne lâchait jamais. C’était son bébé…

SDF mais pas dans la misère totale : elle bénéficiait d’une rente à vie léguée par ses parents défunts.

Son histoire ?

D’une horrible banalité.

Enceinte hors mariage, ses parents bon bourgeois bien-pensants l’ont séparée de son enfant, largué à l’Assistance Publique à sa naissance « sous X », et ont chassé leur fille fautive de la maison familiale.

Elle en avait perdu la raison.

Quand la conduite défie la foi en vertu de préceptes, de préjugés, et du qu'en dira-t-on, tout ou n’importe quoi peut devenir « halal ».

 

Les vieux mâles aime bien la chaire fraiche féminine dans certains pays soit disant civilisé.
Ce n'est pas écrit dans le Coran.
Ce sont des mœurs bassement humaines que l'on adapte à l'islam ou l'islam s'adapte aux mœurs humaine.
Cette mentalité qui n'est pas le vrai islam doit être évincée, combattue, et punit.
Dans la plupart des pays du Golf on ne sait même pas qu'il existe d'autres religions que l'islam .
La main mise des mâles est féroce et garre à la fille violée car elle a eu tord de se faire violer.
Dans certains pays musulman les hommes tellement imbu de leur personne ne se pausent mêmes pas la question de savoir si de temps en temps ils n'auraient pas eux aussi des tords sur le plan de leur libido sexuel. Toujours la femme qui a tord.
Et bien de cette mentalité on en veut pas en France.
Là est la vraie question de la méfiance envers un certain islam, je dis bien un certain islam.

On se demande si la fille n'est pas pour les hommes dans certains pays plus un instrument de plaisir que d'avoir avec une femme une vie de couple et de famille saine.
Je sais on n'a pas la même mentalité , belle excuse!...............

"On se demande"
Ah ?