L'IRAN : quel avenir ?

18 juin 2013

La victoire des réformateurs en Iran implique-t-elle un nouvelle politique iranienne ? Et quelle pourrait être cette politique ?

mario-franc_lazur a écrit:

La victoire des réformateurs en Iran implique-t-elle un nouvelle politique iranienne ? Et quelle pourrait être cette politique ?

Le commentaire du journal "La Croix" :

Les premiers surpris par l’élection de Hassan Rohani ont été ses partisans, qui ne s’attendaient pas à ce qu’on laisse gagner leur dirigeant. À la surprise générale, ils se sont mobilisés massivement. Il est vrai que l’heure de fermeture des bureaux de vote, prévue à 20 heures, a été repoussée à deux reprises dans la soirée de vendredi 14 juin, à 21 heures, puis à 22 heures.

Après des fraudes massives en 2009, le régime a opté pour la transparence. Il a d’ailleurs fallu attendre longtemps pour avoir les résultats, alors que quatre ans auparavant, les bureaux de vote n’étaient pas encore fermés que l’on annonçait déjà la victoire massive de Mahmoud Ahmadinejad.

Un conservateur modéré

La République islamique d’Iran a donc un président de 64 ans, conservateur modéré, rallié au clan des réformateurs, décimé par une violente répression au lendemain de l’élection de Mahmoud Ahmadinejad. Cet homme religieux a rang de « hojatolesam », soit dans la hiérarchie chiite un rang inférieur à celui d’ayatollah, ce qui explique qu’il porte le turban blanc et non noir. « Un centriste qui devrait être capable de rassembler les réformateurs et les conservateurs », analyse Azadeh Kian, professeur à Paris VII-Diderot.

« Le Guide (Ali Khamenei, numéro un du régime, NDLR) a montré sa volonté d’ouverture, poursuit la spécialiste. C’est le signe que le régime a compris que le pays est dans une situation grave sur le plan économique. » Téhéran veut l’apaisement après huit ans d’une présidence qui se termine sur un bilan économique désastreux fait d’inflation, de chômage élevé, d’une chute de 70 % de la monnaie nationale et des revenus de l’État en baisse de moitié – en raison des sanctions qui affectent avant tout les ventes du pétrole iranien, principale ressource pour le pays.


L’Iran vit aussi sous la menace d’une guerre et d’attaques de ses sites nucléaires par l’Occident, qui soupçonne ses dirigeants de vouloir utiliser le nucléaire à des fins militaires.

Les Gardiens de la révolution, qui avaient soutenu Mohamed Ghalibaf, l’un des leurs considéré comme un favori, ont accepté leur défaite et annoncé qu’ils coopéreraient avec le président. Le maire de Téhéran a obtenu un score étonnamment bas, 16,5 %, alors qu’il a fait une campagne dans tout le pays et beaucoup mobilisé. En revanche, l’ultra-conservateur Saeed Djalili, proche du Guide et chef des négociateurs du dossier nucléaire, qui a subi un échec cuisant et se retrouve de fait marginalisé, est resté discret sur ses intentions.

La situation économique, principal défi du nouveau président

À la tête d’un pays de 74 millions d’habitants, Hassan Rohani, qui prendra ses fonctions début août, devra prouver qu’il a bien la clé – emblème de sa campagne, brandie à tous les meetings – autrement dit la solution, aux problèmes des Iraniens. Disposera-t-il des moyens de sa politique de réformes ? « Les pouvoirs du président iranien sont proches de ceux d’un premier ministre en France, poursuit Azadeh Kian. Il est le chef du gouvernement mais pas de l’État, rôle dévolu au Guide, qui est aussi le chef des forces armées. Mais le président est le garant de la Constitution qui prévoit l’ensemble des libertés publiques. Il a aussi son mot à dire sur la politique étrangère car si les décisions sont prises par le Guide, celui-ci ne décide pas seul, il consulte le président et le conseil de la sûreté nationale, dirigé par le chef du gouvernement. »

Quoi qu’il en soit, la tâche de Hassan Rohani est lourde. Il ne peut pas décevoir ses électeurs, qui, une fois encore comme en 2009, se sont mobilisés après de fortes hésitations et réticences. C’est grâce à la caution de l’ancien président réformateur Mohamed Khatami, qui est intervenu à plusieurs reprises lors de la campagne pour le légitimer comme seul représentant des réformateurs, qu’il a pu être élu avec un tel résultat.

« S’il veut travailler à la réconciliation nationale, estime Azadeh Kian, il doit déjà obtenir la libération de Mir Hossein Moussavi et Medhi Karoubi », les deux figures emblématiques du mouvement vert, placés en résidence surveillée par le régime précédent. Ainsi que des centaines de prisonniers, journalistes, intellectuels et de jeunes manifestants emprisonnés.
Washington, prêt à collaborer sur la question nucléaire
La victoire du candidat modéré a été saluée par les capitales occidentales, et notamment par Washington qui s’est dit « prêt à collaborer directement » avec Téhéran sur la question du nucléaire. Hassan Rohani connaît bien ce dossier pour avoir dirigé le dialogue avec l’Occident entre 2003 et 2005 sous la présidence Khatami et accepté notamment la suspension de l’enrichissement d’uranium par l’Iran. Mais quand Mohamed Khatami était venu à Paris voir Jacques Chirac, et avait demandé au président français des Airbus, en échange du gel de l’enrichissement, il ne l’avait pas obtenu. Pour l’Iran, aux Occidentaux de faire un pas ou ce sera le retour des durs du régime.


AGNES ROTIVEL (à Téhéran)

Un fait important à retenir:
En complète contradiction avec les discours d'un Ahmadinejad ou des islamistes, qui affirmaient n'avoir "rien à cirer" des sanctions économiques imposées par les Occidentaux contre l'Iran, on se rend compte qu'au contraire, ces sanctions ont un effet majeur sur la société et la politique iranienne.

QUI VIVRA VERRA !
LE JOUR OU IL N'Y AURA PLUS DE PÉTROLE ? LA DONNE SERRA DIFFÉRENTE.
UNE SOIT DISANT DÉMOCRATIE MOLLACHIRQUE OU TOUT ET EN FIN DE COMPTE DÉCIDÉ PAR UN MOLLAH NON ÉLU IMBU DE SA PERSONNE ET DE SON POUVOIR SOIT DISANT DIVIN.

On parle en mal de l'Iran mais c'est le seul pays a accepter de fournir du gaz et petrole a l'Arménie a tres bas prix, l'Armenie a de tres mauvaises frequentations avec les pays frontaliers, 85% de ses frontieres sont fermes mais les iraniens sont la, apres l'etat est plutot terroriste mais avec ce Hassan ca va peut etre sexe calmer :)

arsendu26 a écrit:

On parle en mal de l'Iran mais c'est le seul pays a accepter de fournir du gaz et petrole a l'Arménie a tres bas prix, l'Armenie a de tres mauvaises frequentations avec les pays frontaliers, 85% de ses frontieres sont fermes mais les iraniens sont la, apres l'etat est plutot terroriste mais avec ce Hassan ca va peut etre sexe calmer :)

On provoque, les provoqués réagissent, le provocateur se croit agressé et réagit lui même, il clame qu'il se défend de bonne foi, voila une des méthode iranienne avec le régime des Mollahs. Vielle méthode qui se répète.

Dans le titre du sujet, mario-franc_lazur a écrit:

L'IRAN : quel avenir ?

Ce soir la chaîne de télévision France 5 diffuse un reportage à priori intéressant :

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Iran: le projet de déstabilisation des États-Unis et de leurs alliés tombe à l'eau

Les Iraniens descendent dans la rue pour soutenir le gouvernement et le Leader de la Révolution islamique, l'ayatollah Ali Khamenei

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Cyril 84 a écrit:

Dans le titre du sujet, mario-franc_lazur a écrit:

L'IRAN : quel avenir ?

Ce soir la chaîne de télévision France 5 diffuse un reportage à priori intéressant :

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Lettre ouverte:

L'erreur de la France est d'avoir gardé cette personne.
"l'ayatollah Ali Khamenei" et un religieux dictateur
Une dictature remplace une dictature qui n'est pas meilleur voir pire.

Voila prés de 1400 ans que les musulmans ce font la guerre entre Chiites et Sunnites belle exemple d'unité imparfaite sauf pour casser du sucre sur le dos des occidentaux.
Occidentaux qui leur fournissent les armes et la technologie pour ce faire la guerre.

Et je ne sort pas du sujet "Cyril 84" en disant cela car c'est une réalité visible actuellement.

Le chiisme est structuré les sunnites sont assez anarchistes.
Cela est aussi une réalité et ce n'est pas sortir du sujet.

Le mélange entre le pourvoir religieux et et le pouvoir temporel est néfaste à la religion.

A la question : "Qui doit -t-on suivre en Islam le prophète Mohammed ou les membres de sa famille ?:"
J'aimerai avoir une réponse très claire Merci
Je ne sort pas du sujet vue la réalité actuelle.

"Cyril 84" - "Sunnites et Chiites " Ou est Dieu dans vos divisions internes au sein de vos propres religions ?
Qui est victimes de vos querelles ? Entre les musulmans eux mêmes ou le reste du monde qui n'est pas musulmans ?
Je ne sort pas du sujet car tout est lié .

Tu peux supprimer mon message mais avant laisse lire au autres merci.

Bonne journée.

BERNARD a écrit:

Lettre ouverte:

L'erreur de la France est d'avoir gardé cette personne.
"l'ayatollah Ali Khamenei" et un religieux dictateur

C'est vrai l'erreur de la France est d'avoir gardé cette personne.

Et l'erreur de pharaon est d'avoir gardé Moise.

BERNARD a écrit:

Voila prés de 1400 ans que les musulmans ce font la guerre entre Chiites et Sunnites belle exemple d'unité imparfaite

Discours du Guide suprême (Ayatollah Ali Khamenei) aux participants à la 33ème Conférence sur l'unité islamique 19/11/2019 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

BERNARD a écrit:

Occidentaux qui leur fournissent les armes et la technologie pour ce faire la guerre.

Ils fournissent des armes à leurs alliés oui mais des armes nuls et défectueux :

exemple 1  : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

exemple 2 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

etc.

Et une fois qu'ils n'ont plus besoin de leurs alliés, ils les liquident. Par exemple Sarkosy avait invité Kadhafi en France, lui avait ouvert le tapis rouge etc. puis au final il se retourne contre lui jusqu'à l'assassiner. Ou encore Trump qui appelle ses alliés les Saoud "une vache à traire". etc.

BERNARD a écrit:

Le mélange entre le pourvoir religieux et et le pouvoir temporel est néfaste à la religion.

Ce n'est pas la politique et les politiciens qui sont néfastes à la religion mais c'est la mauvaise politique, les mauvais politiciens qui sont néfastes à la religion.

BERNARD a écrit:

A la question : "Qui doit -t-on suivre en Islam le prophète Mohammed ou les membres de sa famille ?:"
J'aimerai avoir une réponse très claire Merci

Les Chiites croient qu'il faut suivre les 14 infaillibles (le Prophète Mohammad faisant parti de ces 14) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Les Sunnites croient qu'il faut suivre seulement le Prophète Mohammad. Chacun ses croyances et ça ne pose aucun problème. Les Sunnites restent nos frères malgré nos divergences, et vous les Chrétiens vous restez aussi nos frères malgré nos divergences.

BERNARD a écrit:

[...] Et je ne sort pas du sujet "Cyril 84" en disant cela car c'est une réalité visible actuellement.
[...]

Et bien voilà

Tu vois que tu arrives à dialoguer en étant dans le sujet...

Je tiens sincèrement à te féliciter cher Bernard...

Jean Bernard a écrit:

BERNARD a écrit:

Lettre ouverte:

L'erreur de la France est d'avoir gardé cette personne.
"l'ayatollah Ali Khamenei" et un religieux dictateur

C'est vrai l'erreur de la France est d'avoir gardé cette personne.

Et l'erreur de pharaon est d'avoir gardé Moise.

BERNARD a écrit:

Voila prés de 1400 ans que les musulmans ce font la guerre entre Chiites et Sunnites belle exemple d'unité imparfaite

Discours du Guide suprême (Ayatollah Ali Khamenei) aux participants à la 33ème Conférence sur l'unité islamique 19/11/2019 :

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BERNARD a écrit:

Occidentaux qui leur fournissent les armes et la technologie pour ce faire la guerre.

Ils fournissent des armes à leurs alliés oui mais des armes nuls et défectueux :

exemple 1  : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

exemple 2 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

etc.

Et une fois qu'ils n'ont plus besoin de leurs alliés, ils les liquident. Par exemple Sarkosy avait invité Kadhafi en France, lui avait ouvert le tapis rouge etc. puis au final il se retourne contre lui jusqu'à l'assassiner. Ou encore Trump qui appelle ses alliés les Saoud "une vache à traire". etc.

BERNARD a écrit:

Le mélange entre le pourvoir religieux et et le pouvoir temporel est néfaste à la religion.

Ce n'est pas la politique et les politiciens qui sont néfastes à la religion mais c'est la mauvaise politique, les mauvais politiciens qui sont néfastes à la religion.

BERNARD a écrit:

A la question : "Qui doit -t-on suivre en Islam le prophète Mohammed ou les membres de sa famille ?:"
J'aimerai avoir une réponse très claire Merci

Les Chiites croient qu'il faut suivre les 14 infaillibles (le Prophète Mohammad faisant parti de ces 14) :
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Les Sunnites croient qu'il faut suivre seulement le Prophète Mohammad. Chacun ses croyances et ça ne pose aucun problème. Les Sunnites restent nos frères malgré nos divergences, et vous les Chrétiens vous restez aussi nos frères malgré nos divergences.

Que préconises-tu comme système pour diriger un pays ?
La théocratie? ( )
La démocratie? ( )
Autocratie? ( )
Anarchie ? ( )
La démocratie? ( )
La dictature ? ( )

BERNARD a écrit:

Que préconises-tu comme système pour diriger un pays ?
La théocratie?   (  )
La démocratie? (  )
Autocratie?       (  )
Anarchie ?        (  )
La démocratie? (  )
La dictature ?   (  )

Je préconise la démocratie mais après ça dépend ce que l'on entend par "démocratie", car beaucoup de gouvernements se prétendent être des gouvernements démocratiques mais ils n'ont absolument rien de démocratique.

Certains voient l'Iran comme une dictature mais moi j'y vois une démocratie.

Car en Iran 99% de la population est Musulmane, la majorité du peuple opte pour une République Islamique avec la Charia. Il s'agit donc pour moi d'une démocratie car c'est le choix de la majorité du peuple iranien.

Jean Bernard a écrit:

BERNARD a écrit:

Que préconises-tu comme système pour diriger un pays ?
La théocratie?   (  )
La démocratie? (  )
Autocratie?       (  )
Anarchie ?        (  )
La démocratie? (  )
La dictature ?   (  )

Je préconise la démocratie mais après ça dépend ce que l'on entend par "démocratie", car beaucoup de gouvernements se prétendent être des gouvernements démocratiques mais ils n'ont absolument rien de démocratique.

Certains voient l'Iran comme une dictature mais moi j'y vois une démocratie.

Car en Iran 99% de la population est Musulmane, la majorité du peuple opte pour une République Islamique avec la Charia. Il s'agit donc pour moi d'une démocratie car c'est le choix de la majorité du peuple iranien.

Mais la démocratie permet à ceux qui ne sont pas d'accord de s'exprimer librement sans risque de peine de mort dans le respect bien entendu.
En Arabie par exemple c'est la dictature d'un famille qui est au pouvoir la démocratie dans ce pays est une notion qui ne plait pas aux membres de cette famille .
Tu préconises la démocratie mais il ne faut pas que la démocratie soit manipulée pars des personnes qui s'en servent pour la détruire .
Chez nous Napoleon III a été élu président et il c'est déclarer empereur non démocrate par un coup d'état  et dictature .

Le pouvoir au peuple mais au peuple libre, instruit, mature, solidaire, respectueux de lui même.
Des qu'on élit une personne au pouvoir suprême à l’exception de certains , l'élu se prend pour le nombril du monde et fait tout le contraire de ce q'il promis aux électeurs. Les exemples ne manque pas!

Mais je préfère la démocratie qu'une dictature politique ou religieuse .
Une démocratie ou seul l'argent pour l'argent compte devient une dictature populiste bien souvent.

Une démocratie est un pays ou pouvoir et opposition on le droit de s'exprimer librement sans risque de mort pour les opposant.

Reconnait que la démocratie , la vraie démocratie gène pas mal de pays islamique et non islamique il est vrai!

Dans un pays qui ce clame démocrate si il y a suppressions de droits à une minorité ce pays ment en ce déclarant démocrate.

reconnait que les musulmans français on les mêmes droits que les chrétiens et juifs français!
On ne peut pas en dire autant dans les pays à majorité musulmane sous charia ou les non musulmans n'on aucun droit  et s'il montre trop clairement qu'ils sont chrétiens on les met en prison .
Un exemple au Pakistan avec l'affaire d'Asia Bibi.
Il a fallut l'intervention internationale pour que cette femme soit libre.
Elle n'avait fait que boire dans un puits que les musulman du coin avait décider de s'octroyer exclusive utilisation.
La délation était dans le coeur de ses voisines .
Pourquoi?
Qui leur a enseigné cette délation ?

Imagine un instant qu'en France on prive d'eau tous les foyers musulmans parce qu'ils sont musulmans et que ça pollue l'eau !

Ou la démocratie est le meilleur des régime on n'a pas trouvé mieux bien qu'elle ne soit pas parfaite comme l’homme n’est pas parfait.

La démocratie en France permet qu'il existe des forums comme le notre pour échanger, connaitre, et vivre ensemble .

Dans nos différences ils y tellement de points communs qu'on oublie qu'ils sont commun.

Crois-tu que si le monde était totalement islamisé ou christianisé la Paix serait une réalité ?
La paix c'est vivre ensemble avec nos différences sans préjugés et sans haine maladive.

Ceux qui pausent des bombes devant les mosquées, les églises ,dans la rue etc sont tous contre la démocratie, ils sont pour une vie d'enfer sur terre.

Dieu nous a créé différents c'est qu'il avait une bonne raison pour le faire .


Le peuple choisit.
L'élu doit agir et servir avant tout le peuple.
Le souci est que les puissances occultes financières contraignent l'élus à les servir au détriment du peuple.
Tout le monde sait que l'es promesses électorales reste que des promesses .

Une simple question qui concerne tout le monde : Pourquoi dépense-t-on Plus facilement pour l'armement que pour le développement ?
( là je vais me faire attraper , on va encore me dire hors sujet)

BERNARD a écrit:

Mais la démocratie permet à ceux qui ne sont pas d'accord de s'exprimer librement sans risque de peine de mort dans le respect bien entendu.

C'est vrai qu'il y a certains gouvernements qui se disent Musulmans mais qui ne le sont pas vraiment car ils offensent et oppriment les autres religions.

Mais je ne pense pas que le gouvernement Iranien fait parti de ces gouvernements la.

En Iran selon mes connaissances, il y a des communauté minoritaires (Sunnites, Juives, Chrétiennes, zoroastriens etc.) et ils vivent en paix tous ensemble. Les Sunnites ont leurs Mosquées, les Chrétiens leurs Eglises, les Juifs leurs Synagogue etc. ils vivent leur foi et leurs fêtes en paix et ils ont même un siège au parlement. Ils ont leur propre loi et personne ne les oppriment.

- communauté Sunnite d'Iran (vidéo) :
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- communauté Chrétienne d'Iran (vidéo) :
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- communauté Juive d'Iran (vidéo) :
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Iran: le guide suprême rend visite à des familles chrétiennes pour Noël :
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En Iran ils ont le droit de manifester mais pacifiquement sans semer des troubles, des émeutes etc. et ils ont manifesté pacifiquement plusieurs fois sans qu'ils soient réprimer. Mais souvent lorsque des manifestations pacifiques ont lieu en Iran, des groupes terroristes et en particulier des éléments des OMK profitent pour s'infiltrer dans les manifestation et créer des émeutes et des troubles :  

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BERNARD a écrit:

Une simple question qui concerne tout le monde : Pourquoi dépense-t-on Plus facilement pour l'armement que pour le développement ?

Parce que développer un pays c'est très bien mais il faut aussi pouvoir défendre ce pays et sa population en cas d'agression d'autres pays.

Si un pays bien développer n'a pas une puissante armée indépendante avec des armes puissantes et sophistiquées pour se défendre en cas d'agression, ce beau pays bien développer et sa population va très vite partir en miettes.

C'est pourquoi il faut investir un peu plus dans l'armée et l'armement (sans négliger le développement bien sûr).

Jean Bernard a écrit:

BERNARD a écrit:

Mais la démocratie permet à ceux qui ne sont pas d'accord de s'exprimer librement sans risque de peine de mort dans le respect bien entendu.

C'est vrai qu'il y a certains gouvernements qui se disent Musulmans mais qui ne le sont pas vraiment car ils offensent et oppriment les autres religions.

Mais je ne pense pas que le gouvernement Iranien fait parti de ces gouvernements la.

En Iran selon mes connaissances, il y a des communauté minoritaires (Sunnites, Juives, Chrétiennes, zoroastriens etc.) et ils vivent en paix tous ensemble. Les Sunnites ont leurs Mosquées, les Chrétiens leurs Eglises, les Juifs leurs Synagogue etc. ils vivent leur foi et leurs fêtes en paix et ils ont même un siège au parlement. Ils ont leur propre loi et personne ne les oppriment.

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Iran: le guide suprême rend visite à des familles chrétiennes pour Noël :
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En Iran ils ont le droit de manifester mais pacifiquement sans semer des troubles, des émeutes etc. et ils ont manifesté pacifiquement plusieurs fois sans qu'ils soient réprimer. Mais souvent lorsque des manifestations pacifiques ont lieu en Iran, des groupes terroristes et en particulier des éléments des OMK profitent pour s'infiltrer dans les manifestation et créer des émeutes et des troubles :  

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Ne pas faire de prosélytisme est une règle en pays islamique!
Qu'entends-tu toi par prosélytisme ?

En France les musulmans font du prosélytisme ils ont cette liberté , notre gouvernement ne les met pas en prison pour cela à partir du moment ou ils respectent les lois républicaines.

Je te rappelle que Jésus Donne Mission a ses disciples dont nous faisons parti en 2019 d'aller enseigner l'Evangile partout dans le monde.
C'est une mission que nous donne Dieu Par Jésus.
Cette mission , Jésus nous demande de la faire dans un esprit de Paix , certainement pas dans un esprit de conquête territoriale .
J'ai le droit partout dans le mondes de parler de l'Evangile de Dieu et de la mission que Jésus nous donne de faire.
Je ne clame pas que les musulmans sont des incroyants comme le font sans gène certains.
Je ne suis pas responsable des croisades je n'étais pas né!
Je ne suis pas responsable de la colonisation nord africaine!
Mais j'assume l'histoire de mes aïeux.
Je fait en sorte de ne pas confondre Justice et vengeance!
Je fais en sorte d'avoir les meilleurs relations avec les musulmans qui vivent autour de moi !
Je ne clamerai jamais que seuls les chrétiens iront au paradis!
Je condamnerai toutes les formes de violence physiques et verbales qui porte atteinte à la liberté religion!
Je suis convaincu que ce qui est important c'est ce qui sort de ma bouche et non ce qui y entre!
Je suis convaincu que l’égalité homme femme doit être totale en droits et en devoirs!
Je suis convaincu que tout être humaine naît libre et égal en droits et devoirs.
Je suis convaincu que le racisme n'est pas unilatéral mais très souvent partagé entre nous.
Je suis convaincu que nos divers communautés de croyances peuvent vivre en paix les une à coté des autres! Il suffit de le vouloir de façon réciproque!
Je suis convaincu que nous devons nous débarrasser de nos démons respectifs et de nos préjugés scabreux sources de haines et de conflits.
Je suis convaincu que la délation est une faute très grave quand elle sert à ce venger ou a dominer son semblable!
La Liberté est un don Dieu nous devons la vivre dans le respect réciproque si nous voulons dire et faire croire que nous sommes des croyants.
Je suis convaincu que c'est aux fruits qu'on reconnait le bon du mauvais!
Et je suis convaincu que nous ne devons pas développer le communautarisme basé sur le replis sur soi .
Je suis convaincu  que nous avons tous les moyens de vivre en bonne intelligence car nous avons des points communs moraux!
L'Humanité est une mais diversifiée c'est la sa grandeur.
Dieu n'a pas créé "Homme, et femme," pour qu'ils passent leur temps a ce détruire réciproquement.
Je suis convaincu que : 1 juif = 1 chrétien = 1 musulman

Heureux les artisans de Paix car le royaume de Dieu leur serra grand ouvert.
On peut tous être artisan de Paix !
C'est une question de bon choix et de volonté personnelle et collective.
Pour cela on peut ce passer de bombes, de fusils, de couteaux pour tuer.
Et on ne justifie pas ces actes au nom de Dieu !
Tu ne te servira pas du Nom de ton Seigneur pour assouvir  ton pouvoir temporel.

Prions Dieu de nous aider à ne pas entrer en tentation.
Je crois que c'est une prière que nous pourrions faire tous ensemble.

Jean Bernard a écrit:

BERNARD a écrit:

Une simple question qui concerne tout le monde : Pourquoi dépense-t-on Plus facilement pour l'armement que pour le développement ?

Parce que développer un pays c'est très bien mais il faut aussi pouvoir défendre ce pays et sa population en cas d'agression d'autres pays.

Si un pays bien développer n'a pas une puissante armée indépendante avec des armes puissantes et sophistiquées pour se défendre en cas d'agression, ce beau pays bien développer et sa population va très vite partir en miettes.

C'est pourquoi il faut investir un peu plus dans l'armée et l'armement (sans négliger le développement bien sûr).

Et si les pays qui ont beaucoup partageaient avec les pays qui ont peu, Si les pays qui ne savent pas ce développer ou ne veulent pas faire l'effort de ce développer ne cherchaient à vouloir sans effort profiter du développement des voisins, Si les pays ce faisait confiance, avec des " SI" et surtout la volonté de ne pas vouloir dominer son voisin ou ceux qui n'ont pas la même religion nos relations humaines pourrait avoir une autre tournure.
La bombe atomique sert à quoi, à qui ?
Pourquoi y-a-t-il cet esprit de domination en nous ?
On a parlé de colonisation dans ce forum , donc de domination d'un pays sur un autre pays.
La colonisation qu'elle soit occidentale ou arabe reste une volonté de dominer son voisin.

La Confiance est-elle une tare humaine ?
L'humanité ce détruit petit à petit parce que nous n'avons pas confiance entre nous !
Pourquoi ?
Donner c'est recevoir, Partager c'est vivre en harmonie.
Faut-il des armement pour cela si on ce réclame du Dieu d'Abraham ?
Les musulmans , les chrétiens, ne s'entendent pas entre eux comment peut-on demander de nous entendre entre nous ?

On cause beaucoup, on brasse de l'air mais on patauge dans nos conflits !
On signe des traités mais on passe son temps à ne pas les respecter!
Pourquoi ?

On pleurniche devant nos monuments aux morts mais on s'empresse de recommencer !

On a besoin les uns des autres pour que l'humanité puisse être une vraie humanité qui plait à Dieu.

Il est permis d'espérer quand ont vit dans un mondes ou la seule loi du plus fort, du plus riche fait force de loi illicite.

L'un a la farine, l'autre le four, un autre le levain, si les trois ne ce mettent pas ensemble pour avoir du pain on meurt de faim !

Vivre humainement c'est partager ce qu'on a et non pour l'un de voler par les armes ce que possèdent les deux autres.

Bonne journée

Jean Bernard a écrit:

[...]

Iran: le guide suprême rend visite à des familles chrétiennes pour Noël :
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[...]

Justement voir ce sujet :

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Attention ! Il se trouve dans la section "Salon pour musulmans et personnes en recherche".


Et sans oublier ce sujet :

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BERNARD a écrit:

Qu'entends-tu toi par prosélytisme ?

C'est par exemple le fait que des Chrétiens d'Iran entrent dans les milieux Musulmans iraniens en leur distribuant publiquement des Evangiles et les incitants à se convertir.

De même les Musulmans d'Iran n'entrent pas dans les communautés Chrétiennes d'Iran leur distribuant des Coran publiquement et les incitant à se convertir.

Les Chrétiens d'Iran ne sont pas interdits de témoigner de leur foi, de l'Evangile, de dialoguer, débattre, échanger etc. au contraire cela est encouragé en Iran.

BERNARD a écrit:

Donner c'est recevoir, Partager c'est vivre en harmonie.

D'accord mais si par exemple des gouvernements mal intentionnés de certains pays se fichent complètement que des gouvernements d'autres pays veulent la paix et l'unité avec tout le monde puis ils envoient dans ces pays aux gouvernements paisibles, leurs armées qui interviennent puis les agressent, détruisent, tuent, violent, pillent, colonisent etc. qu'est ce qu'on fait à ce moment-là ?

On va tenté d'appeler a cesser le feu, à appeler à la paix, au dialogue etc. d'accord mais s'ils font la sourde oreille à ces appels ? On va pas rester les bras croisés quand même ! Il faut bien défendre et venir en aide au pays et à sa population ! En appelant quand même régulièrement au dialogue, à la paix etc. car on sait jamais.

Cyril 84 a écrit:

Jean Bernard a écrit:

[...]

Iran: le guide suprême rend visite à des familles chrétiennes pour Noël :
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Et sans oublier ce sujet :

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Très bien , mais le seul guide suprême c'est Dieu lui même.

Jean Bernard a écrit:

BERNARD a écrit:

Qu'entends-tu toi par prosélytisme ?

C'est par exemple le fait que des Chrétiens d'Iran entrent dans les milieux Musulmans iraniens en leur distribuant publiquement des Evangiles et les incitants à se convertir.

De même les Musulmans d'Iran n'entrent pas dans les communautés Chrétiennes d'Iran leur distribuant des Coran publiquement et les incitant à se convertir.

Les Chrétiens d'Iran ne sont pas interdits de témoigner de leur foi, de l'Evangile, de dialoguer, débattre, échanger etc. au contraire cela est encouragé en Iran.

Les chrétiens qui font de la distribution de bible sont rarement des catholique mais souvent des évangéliste sont il faut le reconnaître très prosélytique.
Que risque un musulman iranien qui librement ce convertirai au christianisme?
Serait-il déchu de sa nationalité, perdrait-il tous ses droits de citoyenneté, irait-il en prison , serait-il condamné à mort ....
J'ai connu un camarade il y déjà pas mal de temps qui était marocain.
Il il c'est converti au catholicisme .
Et bien toute sa famille l'avait mit au banc de la société et avait donné un avis de condamnation à mort partout ou il serrait vu.
On était obligé de le cacher car sa vie était en danger en France comme au Maroc.
Pourquoi un tel acharnement de la part de sa famille pour le tuer?
En Iran il semble d’après ce que tu dis qu'il y ai un peu plus de tolérance tant mieux.
Mais qu'est-ce qui te gène tant dans le christianisme ?
Voila la question qui me tarabuste et à laquelle les musulmans ont beaucoup de difficultés à répondre.
La Liberté religieuse a-t-elle un sens pour les musulmans ?
Cette liberté vous l'avez en France.
Pourquoi dans les pays musulmans et surtout sous charia cette liberté est-elle illicite ?
Je reconnais que la liberté pour les chrétiens en pays musulmans n'est pas la même partout.

Qui a aidé les chiffonniers du Caire Une Chrétienne Soeur Emanuelle.
Qui a aidé les pauvre de Calcutta une chrétienne Mére Thérésa.
les moine de Tiberine ne faisaient pas de prosélytisme mais ils soignaient la population de leur secteur.

La vraie question est :" Peut-on vivre ensemble en harmonie sans domination réciproque de l'un sur le dos de l'autre?"
Moi je dis ON peut ! Encore faut-il que tout le monde l'accepte.

Et ne confondons pas le mot "CERTAINS" avec le mot "TOUS LES"

Jean Bernard a écrit:

BERNARD a écrit:

Donner c'est recevoir, Partager c'est vivre en harmonie.

D'accord mais si par exemple des gouvernements mal intentionnés de certains pays se fichent complètement que des gouvernements d'autres pays veulent la paix et l'unité avec tout le monde puis ils envoient dans ces pays aux gouvernements paisibles, leurs armées qui interviennent puis les agressent, détruisent, tuent, violent, pillent, colonisent etc. qu'est ce qu'on fait à ce moment-là ?

On va tenté d'appeler a cesser le feu, à appeler à la paix, au dialogue etc. d'accord mais s'ils font la sourde oreille à ces appels ? On va pas rester les bras croisés quand même ! Il faut bien défendre et venir en aide au pays et à sa population ! En appelant quand même régulièrement au dialogue, à la paix etc. car on sait jamais.

On agit toujours par intérêt!
Faut-il laisser DAECH agir impunément ?
La politique de DAECH est-elle meilleur que celle de la France dans ces pays,
LES arabes au soudan que font-il de mieux?
Le fanatique qui a poignardé des passants à Londres QUI l'a éduqué ? Qui lui a enseigné de tuer ? Faut-il laisser faire ?
Cette homme qui ne conçoit l'islam que par la noirceur de ça barbe son regard inquisiteur faut-il le laissé faire ? Ou Fallait-il le laisser faire?

Oui ! La grande question est :" Faut-il laisser faire au non de la liberté?"

Il faut tuer le ver avant qu'il ne pourrisse le fruit !

On a parlé de Phobie entre nous !
Qui nous pousse à avoir des phobies = SATAN
Qui souhaite qu'on est des phobies = SATAN
Qui a intérêt a ce qu'on est des phobies = SATAN

Daech, et Bocoharam et consort déshonorent l'Islam au yeux de l'humanité !
Qui les armes ?
Qui a des intérêts à ce qu'ils existent ?
= SATAN

Qui enseigne à des gouvernements mal intentionnés de promouvoir la haine, les guerres, la soumission de ses voisins = SATAN

Tout ce qui nous éloigne de Dieu SATAN s'en réjouit avec délectation  !
Sommes Nous obligés de le Suivre ?

Pourquoi la colonisation arabe est-elle bonne?
Pourquoi la colonisation Occidentale est-elle mauvaise ?

Les Romains nous ont colonisés faut-il en 2019 anéantir l'Italie ? Par simple vengeance de ce qui c'est passé en 52 avant JC.

Quand on donne des armes il faut s'attendre à recevoir des balles.

BERNARD a écrit:

Très bien , mais le seul guide suprême c'est Dieu lui même.

Tout à fait. Les Chiites appellent l'Ayatollah Khamenei "Guide Suprême", non pas parce qu'ils le divinisent ou le prennent pour Dieu mais simplement parce qu'il est la plus haute autorité politique et religieuse de l'Iran, voir même du monde Chiite.

BERNARD a écrit:

Que risque un musulman iranien qui librement ce convertirai au christianisme?
Serait-il déchu de sa nationalité, perdrait-il tous ses droits de citoyenneté, irait-il en prison , serait-il condamné à mort ....

Il risque rien du tout chacun à le droit de choisir sa religion. L'iranien qui se converti au Christianisme ne risque rien et il peut continuer à vivre au milieu des Musulmans d'Iran s'il le souhaite ou bien déménager chez les communautés Chrétiennes d'Iran s'il le souhaite.

Jean Bernard a écrit:

BERNARD a écrit:

Très bien , mais le seul guide suprême c'est Dieu lui même.

Tout à fait. Les Chiites appellent l'Ayatollah Khamenei "Guide Suprême", non pas parce qu'ils le divinisent ou le prennent pour Dieu mais simplement parce qu'il est la plus haute autorité politique et religieuse de l'Iran, voir même du monde Chiite.

Et cet autorité lui vient de qui ?
Est-il un descendant du prophète ou d'un membre de sa famille? Frère oncle , soeur, cousin, cousine, beau-frère, ....
Les membres de la famille du prophète sont-ils prophètes?
Et de quel droit ? .

BERNARD a écrit:

[...] Que risque un musulman iranien qui librement ce convertirai au christianisme?
Serait-il déchu de sa nationalité, perdrait-il tous ses droits de citoyenneté, irait-il en prison , serait-il condamné à mort ....
J'ai connu un camarade il y déjà pas mal de temps qui était marocain.
Il il c'est converti au catholicisme .
Et bien toute sa famille l'avait mit au banc de la société et avait donné un avis de condamnation à mort partout ou il serrait vu.
On était obligé de le cacher car sa vie était en danger en France comme au Maroc.
Pourquoi un tel acharnement de la part de sa famille pour le tuer? [...]

Ou alors comme au Maroc, interné en hôpital psychiatrique (mais le fait divers qui suit n'est pas la règle) , voir ce sujet :

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BERNARD a écrit:

Et cet autorité lui vient de qui ?
Est-il un descendant du prophète ou d'un membre de sa famille? Frère oncle , soeur, cousin, cousine, beau-frère, ....
Les membres de la famille du prophète sont-ils prophètes?
Et de quel droit ? .

C'est l'équivalent du pape .

Jean Bernard a écrit:

Car en Iran 99% de la population est Musulmane, la majorité du peuple opte pour une République Islamique avec la Charia. Il s'agit donc pour moi d'une démocratie car c'est le choix de la majorité du peuple iranien.

Le problème cher Jean est que si les iraniens sortent dans la rue pour contester le pouvoir en place .. Tu criera au complot américains ... C'est assez frustrant comme position il est impossible de réfuter ce genre de posture .

Thedjezeyri14 a écrit:

C'est l'équivalent du pape .

Non pas vraiment car pour nous, l'Ayatollah Khamenei n'est pas infaillible.

Les 14 personnes que les Chiites reconnaissent comme étant infaillibles les voici, et tu verra que le nom de l'Ayatollah Ali Khamenei n'y figure pas :

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Thedjezeyri14 a écrit:

Le problème cher Jean est que si les iraniens sortent dans la rue pour contester le pouvoir en place .. Tu criera au complot américains ... C'est assez frustrant comme position il est impossible de réfuter ce genre de posture .

Récemment l'Iran a augmenté le prix de l'essence pour contrer les sanctions étouffantes des USA.

Suite à cela, des gens ont manifesté pacifiquement pour exprimer leur mécontentements de la hausse de l'essence.

Des groupes terroristes et en particuliers des éléments des OMK ont profité pour infiltrer les manifestations et créé des émeutes, des troubles.

ça a durée à peine 4 jours et le calme est de retour en Iran.

Et il y a même des Iraniens qui sont descendus par millions dans les rues pour soutenir le gouvernement.

Je t'invite à regarder cette vidéo que j'ai posté plus haut :



Et il y a aussi celle-ci :

BERNARD a écrit:

Et cet autorité lui vient de qui ?

L'Ayatollah Khomeiny de son vivant disait que l'Ayatollah Ali Khamenei avait les capacités nécessaires pour le succéder à son poste de Guide Suprême.

L'assemblée des experts ont quand même voté et l'ont élu Guide Suprême.

Il a été accepté et respecter par la grande majorité des iraniens et des Chiites dans le monde.

BERNARD a écrit:

Est-il un descendant du prophète ou d'un membre de sa famille? Frère oncle , soeur, cousin, cousine, beau-frère, ....

Oui il est un descendant du Prophète.

Les religieux Chiites avec un turban de couleur noir sur la tête signifient qu'ils sont descendant du Prophète.

Les religieux aux turbans de couleurs blancs sont des religieux mais non descendant du Prophète.

BERNARD a écrit:

Les membres de la famille du prophète sont-ils prophètes?
Et de quel droit ? .

Non les membres de la famille du Prophète ne sont pas des prophètes.

Selon notre croyance Mohammad est le dernier des Prophètes (comme l'affirme le Coran) mais nous croyons qu'il y a quand même 12 Imams Infaillibles (de la famille du Prophète) qu'il faut obligatoirement suivre. Voici leurs noms (les 14 Infaillibles) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



L'Ayatollah Khamenei ne fait pas pas parti de ces 12 imams infaillibles. Mais il est suivit et respecter pour sa bonne personnalité.

Les Chiites croient que la terre n'est jamais vide de guides (Imams) même s'il s'agit d'Imams faillibles.



Coran 25:74                                                                                                                                  
et qui disent : "Seigneur, donne-nous, en nos épouses et nos descendants, la joie des yeux, et fais de nous un IMAM pour les pieux".



Coran 28:5                                                                                                                                  
Mais Nous voulions favoriser ceux qui avaient été faibles sur terre et en faire des IMAM et en faire les héritiers,



Coran 17:71                                                                                                                                      
Le jour où Nous appellerons chaque groupement d'hommes par leur IMAM, ceux à qui on remettra leur livre dans la main droite liront leur livre (avec plaisir) et ne subiront pas la moindre injustice.


Etc.

Il y a aussi des Hadiths sur ce sujet la.

Nous choisissons nos Imam faillible en fonction de leur bonne personnalité, de leur comportement exemplaire, de la confiance qu'on leur porte.

Jean Bernard a écrit:

BERNARD a écrit:

Et cet autorité lui vient de qui ?

L'Ayatollah Khomeiny de son vivant disait que l'Ayatollah Ali Khamenei avait les capacités nécessaires pour le succéder à son poste de Guide Suprême.

L'assemblée des experts ont quand même voté et l'ont élu Guide Suprême.

Il a été accepté et respecter par la grande majorité des iraniens et des Chiites dans le monde.

BERNARD a écrit:

Est-il un descendant du prophète ou d'un membre de sa famille? Frère oncle , soeur, cousin, cousine, beau-frère, ....

Oui il est un descendant du Prophète.

Les religieux Chiites avec un turban de couleur noir sur la tête signifient qu'ils sont descendant du Prophète.

Les religieux aux turbans de couleurs blancs sont des religieux mais non descendant du Prophète.

BERNARD a écrit:

Les membres de la famille du prophète sont-ils prophètes?
Et de quel droit ? .

Non les membres de la famille du Prophète ne sont pas des prophètes.

Selon notre croyance Mohammad est le dernier des Prophètes (comme l'affirme le Coran) mais nous croyons qu'il y a quand même 12 Imams Infaillibles (de la famille du Prophète) qu'il faut obligatoirement suivre. Voici leurs noms (les 14 Infaillibles) :

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L'Ayatollah Khamenei ne fait pas pas parti de ces 12 imams infaillibles. Mais il est suivit et respecter pour sa bonne personnalité.

Les Chiites croient que la terre n'est jamais vide de guides (Imams) même s'il s'agit d'Imams faillibles.

Coran 25:74                                                                                                                                  
et qui disent : "Seigneur, donne-nous, en nos épouses et nos descendants, la joie des yeux, et fais de nous un IMAM pour les pieux".

Coran 28:5                                                                                                                                  
Mais Nous voulions favoriser ceux qui avaient été faibles sur terre et en faire des IMAM et en faire les héritiers,

Coran 17:71                                                                                                                                      
Le jour où Nous appellerons chaque groupement d'hommes par leur IMAM, ceux à qui on remettra leur livre dans la main droite liront leur livre (avec plaisir) et ne subiront pas la moindre injustice.

Etc.

Il y a aussi des Hadiths sur ce sujet la.

Nous choisissons nos Imam faillible en fonction de leur bonne personnalité, de leur comportement exemplaire, de la confiance qu'on leur porte.

Ça vous gêne pas ?
Économie  International
Iran : la fortune du guide suprême Ali Khamenei évaluée à 95 milliards de dollars


ََUne société au bord de l’explosion :
Le tsunami de la pauvreté en Iran
Articles2/12/2018
Les habitations non officielles, les vieilles structures et les villages qui sont situés dans des zones d'expansion urbaine abritent 18 millions de personnes en Iran
Les habitations non officielles, les vieilles structures et les villages qui sont situés dans des zones d'expansion urbaine abritent 18 millions de personnes en Iran
Dans une matinée froide et nuageuse de novembre à Téhéran, une brise glaciale balaie les feuilles dans l'une des rues principales de Téhéran, attirant les regards des passants vers un homme étendu sur un morceau de carton à côté du trottoir.

Voir des sans-abri, des enfants travailleurs et des toxicomanes errer et s'allonger dans la rue est maintenant devenu une scène courante en Iran.

" 70 % de la population vit en dessous du seuil de pauvreté. " Il s'agit de statistiques que même les médias officiels ne peuvent cacher et doivent révéler afin de maintenir une réputation de sources d'information

Alors que le guide suprême est gavé comme une oie,   le peuple se meurt
Quel avenir avec des gens qui approuvent cela,  et le traite d'homme pieu
La connerie humaine à battu tous les records

gerard2007 a écrit:

Ça vous gêne pas ?

Non apparemment ça ne gêne pas le peuple iranien dans sa majorité, je t'invite à visionner les deux vidéos ci-dessus que j'ai posté deux fois sur ce post. Ces vidéos montrent des millions d'iraniens soutenant et aimant beaucoup leur guide et leur gouvernement.

Le peuple iranien est conscient que les problèmes du pays sont dû aux sanctions économiques et autres des USA contre l'Iran et non à cause du gouvernement iranien. Ils sont aussi conscient que ce sont les OMK (alliés des USA  et de certains pays occidentaux) qui ont infiltré les manifestations pacifiques pour commettre des émeutes. Ce n'est pas la première fois.

Les OMK : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jean Bernard a écrit:

gerard2007 a écrit:

Ça vous gêne pas ?

Non apparemment ça ne gêne pas le peuple iranien dans sa majorité, je t'invite à visionner les deux vidéos ci-dessus que j'ai posté deux fois sur ce post. Ces vidéos montrent des millions d'iraniens soutenant et aimant beaucoup leur guide et leur gouvernement.

Le peuple iranien est conscient que les problèmes du pays sont dû aux sanctions économiques et autres des USA contre l'Iran et non à cause du gouvernement iranien. Ils sont aussi conscient que ce sont les OMK (alliés des USA  et de certains pays occidentaux) qui ont infiltré les manifestations pacifiques pour commettre des émeutes. Ce n'est pas la première fois.

Les OMK : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je fais des bonds sur ma chaise
Un peuple qui crève de faim, et un archi milliardaire qui a un bon comportement et une bonne personnalité
Je jete l'éponge

En Iran, les manifestations du désespoir

Dans la République Islamique où la population souffre des sanctions économiques qui frappent son pays, la hausse du prix de l’essence décidée par le gouvernement en catimini a mis le feu au poudre. Une vague de manifestations s’est déversée sur le pays, 143 personnes ont été tuées dans les répressions selon Amnesty International.

Entretien réalisé par Marine Henriot - Cité du Vatican




Des manifestations du désespoir, de «crève-la-faim», estime Bernard Hourcade, géographe, directeur de recherche émérite au CNRS. 


A partir du 15 novembre et la décision du gouvernement d’augmenter le prix de l’essence de 300 %, des flots d’Iraniens se sont déversés dans les rues de tout le pays, au sud, au nord, dans les petites, moyennes et grandes villes et également dans la capitale, Téhéran. 


Dans un communiqué publié le 25 novembre, Amnesty International dénombre au moins 143 manifestants morts sous les balles lors de la répression, évoquant «une attaque épouvantable contre la vie humaine». De nombreuses personnes ont également été arrêtées. Les chiffres varient : les médias officiels iraniens parlent de 180 «meneurs d’émeutes arrêtés» tandis que l’opposition dénonce 4 000 arrestations. Les Gardiens de la Révolution, l’armée d'élite liée directement au Guide suprême, ont en tout cas promis de punir sévèrement les «mercenaires». «Notre réponse sera certainement proportionnelle à leur brutalité», a déclaré le contre-amiral Ali Fadavi, commandant en chef adjoint des Gardiens de la Révolution.


Ces derniers jours, «les émeutes sont arrêtées mais le calme n’est pas revenu en Iran, le mécontentement est toujours latent», explique Bernard Hourcade. Ce qui a conduit certaines personnes dans la rue ? Le désespoir, explique le géographe. «L’inflation est telle en Iran, le prix du pain a quintuplé». La hausse du prix de l’essence décidée par le gouvernement a donc agi comme «une étincelle qui a déclenché le désespoir des gens, mais celui des plus désespérés». En effet, selon le spécialiste, si certains citoyens de la classe moyenne prennent part aux manifestations, «ils voient que dans tous les cas, il n’y a rien à faire». 
   
Un lien avec les sanctions américaines ?


Ce desespoir des Iraniens est directement lié à la mauvaise santé économique de la République Islamique. Selon le FMI, l’inflation en Iran pourrait atteindre les 40% en 2020, et l’économie iranienne devrait être en récession pour la deuxième année consécutive. Une économie notamment plombée par la mise en place de sanctions économiques américaines, dénonçant la politique nucléaire de l’Iran. Bernard Hourcade est catégorique, «les émeutes en Iran sont le produit de la politique de monsieur Trump. On ne fait plus rien en Iran, tout est arrêté, l’économie est à zéro.»


Aujourd’hui, l’Iran se retrouve face à des problèmes de pauvreté, de terrorisme, et «le gouvernement se retrouve dans une voie sans issue».

Pour écouter l'entretien : 

 https://www.vaticannews.va/fr/monde/news/2019-11/iran-manifestants-desespoir-innterview-bernard-hourcade.html

Ayatollah Khamenei remercie le peuple iranien: il a déjoué un vaste complot très dangereux

Lors d’une audience accordée le mercredi 27 novembre à Téhéran, aux milliers de forces de mobilisation populaire (Basij), le leader de la Révolution islamique l’Ayatollah Sayed Ali Khamenei a évoqué les récents troubles qui ont marqué les protestations contre la hausse du prix de l’essence.

« Le peuple a mis en échec un très dangereux complot. Beaucoup d’argent a été dépensé pour détruire, mener des violences et tuer les gens », a affirmé le numéro un iranien.

Voici les principaux points de son discours:



« Je m’engage à exprimer mon profond respect et mes sincères remerciements à l’adresse de la grande nation iranienne pour sa grande mobilisation en faveur de l’État, de la sécurité et de la stabilité. La nation iranienne a une nouvelle fois véritablement prouvé combien elle est puissante et grandiose.

Des milliards de dollars dépensés

Un vaste complot très dangereux pour lequel des milliards de dollars avaient été dépensés et qui aurait dû se traduire dans les faits bien rapidement a été déjoué par le peuple iranien. Il s’agissait d’un mouvement qui devait, sous couverture des protestations contre la hausse du prix de l’essence, semer destruction, mort et instabilité. Mais il  a échoué…

Et bien les forces de l’ordre et le Corps des gardiens de la Révolution (CGRI) ainsi que les forces bassidjs sont entrées en jeu et ont accompli de la meilleure manière qui soit leurs devoirs.

Mais ce qu’a fait la nation iranienne ces sept derniers jours s’est avéré encore plus efficace et plus important que n’importe quel devoir sécuritaire.

Ce mouvement populaire a commencé à Zanjan et à Tabriz (Nord-ouest de l’Iran) et s’est étendu par la suite à toutes les grandes villes du pays en passant par les villages les plus lointains pour rassembler enfin à Téhéran des millions d’hommes et de femmes, et ce en soutien à l’Ordre islamique.

Cet ennemi qui surveille derrière ses écrans nos démarches comprend parfaitement le sens de cette vaste mobilisation. Il en prend note et se voit dans l’obligation de faire marche arrière. »

Les autorités iraniennes avaient accusé les « ennemis » à l’étranger, notamment les Etats-Unis et Israël, d’avoir provoqué ces troubles.

L’ayatollah Khamenei a en outre exprimé sur Twitter sa « profonde gratitude et reconnaissance » à la nation iranienne dans un message accompagné d’images d’une grande manifestation en soutien au pouvoir à Téhéran lundi.

« Le peuple a une fois de plus prouvé qu’il est grand et puissant; il a vaincu le gros complot de l’ennemi », a-t-il ajouté en pointant du doigt « l’Arrogance globale et le Sionisme », allusion aux Etats-Unis et Israël.

Source: Avec PressTV

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Cyril 84 a écrit:

BERNARD a écrit:

[...] Que risque un musulman iranien qui librement ce convertirai au christianisme?
Serait-il déchu de sa nationalité, perdrait-il tous ses droits de citoyenneté, irait-il en prison , serait-il condamné à mort ....
J'ai connu un camarade il y déjà pas mal de temps qui était marocain.
Il il c'est converti au catholicisme .
Et bien toute sa famille l'avait mit au banc de la société et avait donné un avis de condamnation à mort partout ou il serrait vu.
On était obligé de le cacher car sa vie était en danger en France comme au Maroc.
Pourquoi un tel acharnement de la part de sa famille pour le tuer? [...]

Ou alors comme au Maroc, interné en hôpital psychiatrique (mais le fait divers qui suit n'est pas la règle) , voir ce sujet :

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C'était une pratique institutionnalisée dans l'ancienne Union Soviétique où les opposants à la dictature communiste étaient internés dans des hôpitaux psychiatriques où ils subissaient des traitements chimiques qui leur laissaient des séquelles cognitives.

N'importe qui de sain d'esprit devient réellement malade après des mois de ce traitement.

Skander a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Ou alors comme au Maroc, interné en hôpital psychiatrique (mais le fait divers qui suit n'est pas la règle) , voir ce sujet :

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C'était une pratique institutionnalisée dans l'ancienne Union Soviétique où les opposants à la dictature communiste étaient internés dans des hôpitaux psychiatriques où ils subissaient des traitements chimiques qui leur laissaient des séquelles cognitives.

N'importe qui de sain d'esprit devient réellement malade après des mois de ce traitement.

L'Iran se dit être une démocratie (comme l'étaient l'URSS et tous les pays communistes il y avait des élections mais réservées aux seuls communistes) alors que la politique est réservée aux factions islamistes, puisque tous les autres partis traditionnels sont interdits.
C'est donc une théocratie islamiste, la démocratie est incompatible avec la charia qui met Allah au dessus de tout.
Comme toutes les dictatures, la recette est la même : réécriture de l'histoire, utilisation systématique du [......], de la théorie des complots pour justifier la répression, contrôle de tous les médias, des frontières, institution d'une police politique et religieuse chargée de contrôler les mœurs et de traquer les comportements 'déviants' ; exportation du modèle de la 'révolution islamique' en utilisant comme 'relais idéologiques' tous les mouvements chiites (les partis communistes dans les pays occidentaux tenaient ce rôle pendant la guerre froide).
Le peuple iranien - un neveu y a passé quelques semaines l'été dernier et a témoigné que la plupart des iraniens rencontrés sont excédés par ce régime - comme le peuple algérien, en a tout simplement assez de tout ça, il demande la liberté et nous devons aider ces peuples à se protéger de leurs dictateurs corrompus qui confisquent toutes les richesses du pays en leur faveur, quelle honte de les défendre !


(....) LIRE : 'utilisation systématique du [......]'

utilisation systématique de faux  ( menson?e) est interdit ??

Thierry Jean a écrit:

nous devons aider ces peuples à se protéger de leurs dictateurs corrompus qui confisquent toutes les richesses du pays en leur faveur, quelle honte de les défendre !

Comment tu veux les aider ?? Parce Que le coup de l'Iran, libye et Syrie nous ont apprit que cette aide n'est pas une bonne idée .

Leader : l'Iran a repoussé ses ennemis dans la guerre militaire, politique et sécuritaire

Le Leader de la Révolution islamique, l’Ayatollah Seyyed Ali Khamenei, a déclaré que l’Iran avait réussi à repousser ses ennemis dans la guerre militaire, politique et sécuritaire menée contre la nation.

L’Ayatollah Khamenei a fait ces remarques ce mardi à Téhéran lors d’une audience accordée aux acteurs économiques, industriels, entrepreneurs et producteurs.

« Les amis et les ennemis doivent savoir que nous avons repoussé l’ennemi dans la guerre militaire, politique et les questions liées à la sécurité, et grâce à Dieu, nous le repousserons aussi, sans aucun doute, dans la guerre économique », a déclaré l’Ayatollah Khamenei.

Selon le Leader de la Révolution islamique, la solution aux problèmes actuels du pays réside dans la promotion de la productivité nationale.

« Les évènements de ces derniers jours avaient un caractère sécuritaire, ils n’étaient pas populaires [dans la nature] », a déclaré l’Ayatollah Khamenei.

Les Iraniens ont participé aux funérailles d’un soldat et d’un civil tombés en martyre récemment par les émeutiers alors que les manifestations se multiplient dans tout le pays pour condamner les fauteurs de troubles qui mènent des actes de sabotage sous le prétexte de protester contre les hausses du prix de l’essence.

La procession funéraire et la cérémonie d’inhumation qui a suivi ont eu lieu mercredi à Malard, dans la province de Téhéran, a rapporté IRNA.

Ailleurs dans le pays, des personnes se sont rassemblées dans la ville de Gorgan, capitale de la province du Golestan (nord-ouest), pour exprimer leur indignation contre les saboteurs, selon l’agence de presse Tasnim.

Vendredi, le gouvernement a commencé à rationner l’essence et à augmenter substantiellement son prix, affirmant que les recettes seraient utilisées pour venir en aide aux nécessiteux.

La Compagnie nationale iranienne de distribution de produits pétroliers (NIOPDC) a déclaré dans un communiqué, le jeudi 14 novembre, que le prix d’un litre d’essence avait grimpé à 15 000 rials (12,7 cents US) et que la ration mensuelle de chaque automobile était fixée à 60 litres par mois. Les achats supplémentaires coûteraient 30 000 rials le litre.

La décision a déclenché des rassemblements dans plusieurs villes iraniennes, dont certaines ont été marquées par la violence alors que des éléments opportunistes tentaient d’exploiter la situation et de tenir tête à la vague de manifestations pacifiques contre la hausse du prix de l’essence. En conséquence, les manifestations ont pris une tournure violente dans certaines villes. Des affrontements ont eu lieu entre les forces de sécurité et certains éléments ont vandalisé des biens publics.

Dans une autre partie de son discours, l’Ayatollah Khamenei a affirmé que l’Iran devait neutraliser l’impact des sanctions en développant une économie tributaire de la production nationale.

« Nous avons forcé l’ennemi à faire marche arrière dans divers domaines et, par la grâce de Dieu, nous le repousserons également de manière décisive dans la guerre économique », a déclaré le Leader de la Révolution islamique.

L’Ayatollah Khamenei a souligné que la guerre économique des États-Unis contre la République islamique d’Iran ne se limitait pas à l’action de leur président actuel, affirmant que ce serait une erreur de penser que les sanctions prendraient fin lorsque Donald Trump quitterait ses fonctions.

« Par la grâce de Dieu, nous allons transformer toutes les sanctions en opportunités en utilisant toutes les capacités uniques de notre pays, dont une partie seulement a été utilisée jusqu’à présent, ainsi que par des initiatives de nos acteurs économiques », a ajouté le Leader.

Les États-Unis ont imposé de nombreuses sanctions économiques à l’Iran depuis leur retrait de l’accord international sur le nucléaire iranien, l’année dernière.

Jusqu’à présent, les signataires européens – le Royaume-Uni, l’Allemagne et la France - de l’accord nucléaire avec l’Iran n’ont pas tenu leurs engagements. Ils ont exprimé leur soutien à l’accord de 2015, mais n’ont pas réussi à fournir des incitations économiques significatives comme l’exigent les termes de l’accord nucléaire.

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Thedjezeyri14 a écrit:

Thierry Jean a écrit:

nous devons aider ces peuples à se protéger de leurs dictateurs corrompus qui confisquent toutes les richesses du pays en leur faveur, quelle honte de les défendre !

Comment tu veux les aider ?? Parce Que le coup de l'Iran, libye et Syrie nous ont apprit que cette aide n'est pas une bonne idée .

Pas par la force bien sûr, mais déjà en restant lucide et en gardant un esprit critique sur la propagande du régime.

Thierry Jean a écrit:

Pas par la force bien sûr, mais déjà en restant lucide et en gardant un esprit critique sur la propagande du régime.

Pour aider ces pays il faut être cohérent et honnête.. es-tu prêt ... par exemple à rester lucide et critiquer le président égyptien Sissi un dictateur autoritaire mais , qui est par contre le bourreaux de l'islamisme et protecteur des coptes en egypt ?


Ce n'est pas simple en effet .

Thedjezeyri14 a écrit:

Thierry Jean a écrit:

Pas par la force bien sûr, mais déjà en restant lucide et en gardant un esprit critique sur la propagande du régime.

Pour aider ces pays il faut être cohérent et honnête.. es-tu prêt ... par exemple à rester lucide et critiquer le président égyptien Sissi un dictateur autoritaire mais , qui  est par contre le bourreaux de l'islamisme et protecteur des coptes en egypt ?


Ce n'est pas simple en effet .

Encore ta croisade contre tout ce qui n'est pas musulman ?
Tu préfères un peuple martyrisé par un croyant, à toute autres solutions
Tu es gêné que sissi puisse protéger les coptes ?
C'est nouveau ça

gerard2007 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Pour aider ces pays il faut être cohérent et honnête.. es-tu prêt ... par exemple à rester lucide et critiquer le président égyptien Sissi un dictateur autoritaire mais , qui  est par contre le bourreaux de l'islamisme et protecteur des coptes en egypt ?

Ce n'est pas simple en effet .

Encore ta croisade contre tout ce qui n'est pas musulman ?
Tu préfères un peuple martyrisé par un croyant,  à toute autres solutions
Tu es gêné que sissi puisse protéger les coptes ?
C'est nouveau ça

Cher Gérard, ta compréhension des propos de Thedjezeyri14 est complètement biaisée.

Focalises-toi sur sa conclusion :

"[...] Ce n'est pas simple en effet ."