Ces couples qui sont des " saints "

J' ouvre ce topic afin que nous parlions des couples qui se sont sanctifiés dans le mariage.

A suivre ...

rosedumatin a écrit:

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ma chère ROSE , d'avor ouvert ce fil avec une si belle vidéo ...

mario-franc_lazur a écrit:

rosedumatin a écrit:

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ma chère ROSE , d'avoir ouvert ce fil avec une si belle vidéo ...

mon cher MARIO, j'ai été vraiment très intéressée car la cause de béatification de la dernière impératrice d' Autriche est en cours .... son époux Charles est déjà béatifié , je parlerai aussi d'une grande et petite sainte que nous aimons bien puisque je parlerai des parents de Thérèse : Louis et Zélie Martin qui sont béatifiés, nous avons vu la châsse avec leurs reliques dans la crypte de Lisieux.

J'ai mis le lien direct aussi car il m'arrive de ne pas savoir lire une vidéo sur le forum mais directement sur le site !

Homélie du Cardinal José Saraiva Martins, à Lisieux le 13 juillet 2008, pour le 150ème anniversaire de mariage des Vénérables Serviteurs de Dieu, Louis et Zélie Martin. "Très chers frères et sœurs : j'ai voulu commencer cette réflexion avec les mots mêmes de Thérèse, décrivant l'atmosphère familiale dans laquelle elle a grandi" :

Céline… « Lève les yeux vers la Céleste Patrie,

Et tu verras sur des sièges d'honneur

Un Père aimé… Une Mère chérie…

Auxquels tu dois ton immense bonheur ! … »

La famille, du XIXe siècle à aujourd'hui

Quand le ciel se vide de Dieu, la terre se peuple d'idoles. Déjà au XIXe siècle, celui des Martin, et au début du XXe siècle, on s'est progressivement désintéressé du domaine de l'éducation au sein de la famille, au profit du champ socio-économique. Charles Péguy, né cinq jours après Sainte Thérèse, le soulignait, presque prophétiquement : « Un enfant chrétien, écrit-il en effet, dans une de ses œuvres, n'est rien d'autre qu'un enfant auquel on a mis sous les yeux des milliers de fois l'enfance de Jésus ». Dans les rythmes et dans les mots quotidiens on trouve encore des réflexes inconscients de ce peuple chrétien "qui allaient et chantaient" et qui "rempaillaient les chaises dans le même état d'esprit qu'ils sculptaient leurs cathédrales". Pourtant on ne peut pas dire que le petit Charles entre dans la description de l'enfant chrétien chère au Péguy adulte. Autour de lui, dans le milieu familial et scolaire de son enfance, personne ne vit ainsi, le regard familièrement et affectueusement tourné vers Jésus. Mais, pour la famille Martin, c'est le cas. Ce refus de la paternité se poursuit au XXe siècle de façon plus complexe, essentiellement dans l'adhésion aux modèles des grands totalitarismes, lesquels entendaient se substituer à la famille, en confiant l'éducation à l'État totalitaire, communiste ou national-socialiste. Cette abdication, cette éclipse de la figure du père, se prolonge dans la société de consommation, où le carriérisme et l'image ont pris la place à l'éducation des enfants. L'éducation est une question de témoignage. Sans longs discours, sans sermons Monsieur Martin a introduit Thérèse au sens ultime de l'existence. Louis et Zélie ont été éducateurs parce qu'ils n'avaient pas le problème d'éduquer.


La famille aujourd'hui : L'amour malade en famille

Au début de l'année, un quotidien italien ("Il Mattino di Napoli" [Le matin de Naples] du lundi 14 janvier 2008) publiait un article de Claude Risé, sous ce titre significatif : « L'amour est tombé malade dans la famille ». Est tombé malade l'amour, en particulier est tombé malade le lieu où chaque être humain expérimente pour la première fois l'amour, être aimé et aimer les autres […]. Dans la famille actuelle, les enfants, plutôt que d'être l'objet de l'amour des parents, se trouvent en concurrence avec beaucoup d'autres choses.


Une famille exceptionnelle : le témoignage des filles Martin

Voilà le témoignage des filles Martin. « Toute ma vie le bon Dieu s'est plu à m'entourer d'amour, mes premiers souvenirs sont empreints des sourires et des caresses les plus tendres ! » (Ms A, 4 v°) : voilà le portrait le plus vivant des Vénérables Serviteurs de Dieu Louis Martin et Zélie Guérin, tracé par la plus illustre de leurs filles. Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus de la Sainte Face, dans les premières pages d'Histoire d'une âme, décrit la douceur et la joie de sa vie familiale. Thérèse, le plus jeune Docteur de l'Église, a perçu sa famille comme la terre d'un jardin, « une terre sainte » où elle a grandi avec ses sœurs, sous la houlette habile et experte de ses incomparables parents. « Le bon Dieu - écrit-elle à l'abbé Bellière quelques mois avant sa mort - m'a donné un père et une mère plus dignes du Ciel que de la terre ». Cette conviction profonde des filles Martin de la sainteté de leurs parents était partagée par les membres de leur famille comme aussi par de simples personnes qui en parlaient comme d'un couple saint. Quatorze ans après la mort de Zélie, dans une lettre de 1891 (mille huit cent quatre-vingt onze), la tante Céline Guérin écrivait à Thérèse, déjà au Carmel : « Qu'ai-je donc fait pour que Dieu m'ait entourée de cœurs si aimants ! Je n'ai fait que répondre au dernier regard d'une mère que j'aimais beaucoup, beaucoup. J'ai cru le comprendre ce regard, que rien ne pourra me faire oublier. Il est gravé dans mon cœur. Depuis ce jour, j'ai cherché à remplacer celle que Dieu vous avait ravie, mais hélas ! rien ne remplace une Mère !... Ah ! c'est que tes Parents, ma petite Thérèse, sont de ceux qu'on peut appeler des saints et qui méritent d'enfanter des saints ». Léonie, elle-même, qui créa tant de difficulté à ses parents, répétait à ses Sœurs de la Visitation de Caen : « Noblesse oblige ; j'appartiens à une famille de saints ; je dois être à la hauteur ». Les Martin ne sont pas saints pour avoir mis au monde une sainte, mais pour avoir aspiré à la sainteté en tant que couple. Ils étaient animés d'un désir réciproque, il y avait chez tous les deux la volonté de rechercher, dans l'état de vie qu'ils avaient embrassé, la volonté de Dieu et l'obéissance à son commandement : « Soyez saints car je suis saint ». Louis et Zélie Martin ont été l'humus, la terre féconde, où Thérèse est née et a vécu durant quinze ans, avant de devenir « la plus grande sainte des temps modernes ». (Saint Pie X).



Leur secret : une vie ordinaire "extraordinaire"

Louis et Zélie sont un exemple lumineux de vie conjugale vécue dans la fidélité, dans l'accueil de la vie et dans l'éducation des enfants. Un mariage chrétien vécu dans la confiance absolue en Dieu et qui peut être proposé aux familles d'aujourd'hui. Leur vie matrimoniale a été exemplaire, remplie des vertus chrétiennes et de sagesse humaine. Exemplaire ne signifie pas que nous devons calquer, photocopier leur vie en reproduisant tous leurs faits et gestes, mais que nous devons utiliser comme eux, les moyens surnaturels que l'Église offre à chaque chrétien pour réaliser sa vocation à la sainteté. La Providence a voulu que leur Béatification soit annoncée dans le cadre des célébrations du cent cinquantième anniversaire de leur mariage, treize Juillet mille huit cent cinquante huit. Pourquoi après tant de temps ? Une telle famille n'est-elle pas loin de notre époque ? En quoi sont-ils actuels, ces parents Martin ? Peuvent-ils aider nos familles à affronter les défis d'aujourd'hui ? Je suis sûr qu'un vaste débat va s'ouvrir autour de ce couple et lors de leur prochaine Béatification. Conférences, débats, tables rondes chercheront à déterminer l'actualité de leur expérience avec notre histoire si complexe. Une chose doit cependant être claire : l'Église n'a pas canonisé une époque, mais elle a examiné la sainteté. Avec les Martin, l'Église propose aux fidèles la sainteté et la perfection de la vie chrétienne, que ce couple d'époux a atteint de façon exemplaire et, pour utiliser le langage des Procès, jusqu'à un degré héroïque. L'Église ne s'intéresse pas à l'exceptionnel, mais a souligné comment, dans le quotidien de leur vie, ils ont été le sel de la terre et la lumière du monde (Matthieu 5.13-14). Le Serviteur de Dieu Jean-Paul II affirmait : Il est nécessaire que l'héroïque devienne quotidien et que le quotidien devienne héroïque. L'Église a établi que Louis et Zélie ont fait de leur vie quotidienne quelque chose d'héroïque, et de l'héroïsme quelque chose de quotidien. Cela est possible pour chaque chrétien quel que soit son état de vie. Il me plaît de citer ici un passage de la célèbre Lettre à Diognète sur le mariage chrétien et que les époux Martin ont su parfaitement incarner : « Les chrétiens ne se distinguent des autres hommes ni par le territoire, ni par la langue, ni par le vêtement. (…) Ils se marient comme les autres et ils ont des enfants, mais ils n'abandonnent pas les nouveau-nés. Ils vivent dans la chair, mais pas selon la chair. Ils passent leur vie sur la terre, mais ils sont citoyens du ciel. Ils obéissent aux lois établies, mais leur façon de vivre dépasse les lois ». Cette lettre trace un modèle concret de vie possible, une route que tout disciple de Jésus est appelé à parcourir, même aujourd'hui : annoncer la beauté du mariage chrétien avec ses expériences authentiques, crédibles, attrayantes. Pour réaliser ceci il faut des époux et des parents mûrs dans l'amour. Louis et Zélie ont embrassé la forme de vie conjugale pour suivre le Christ. Époux, conjoints et parents en Christ où le mariage est accueilli comme un appel et une mission donnés par Dieu. Avec leur vie, ils ont annoncé à tous la bonne nouvelle de l'amour "en Christ" : l'amour humble, l'amour qui n'épargne rien pour recommencer chaque matin, l'amour capable de confiance, de sacrifice. Cette communion émerge clairement dans les lettres échangées entre les deux époux. Dans une de ces brèves lettres, qui est presque une synthèse de l'amour matrimonial, Louis signe ainsi : « Ton mari et vrai ami, qui t'aime pour la vie ». À ces mots, lui font écho ceux de Zélie : « Je te suis en esprit toute la journée ; je me dis : "Il fait telle chose en ce moment". Il me tarde bien d'être auprès de toi, mon cher Louis ; je t'aime de tout mon cœur, et je sens encore redoubler mon affection par la privation que j'éprouve de ta présence ; il me serait impossible de vivre éloignée de toi ». Quel est le secret de cette communion ? Peut-être, le fait que, avant de se regarder réciproquement dans les yeux, ils tenaient leur regard fixé sur Celui de Jésus. Ils vivaient sacramentellement la communion réciproque, à travers la Communion que tous deux cultivaient avec Dieu. C'est là le nouveau "Cantique des Cantiques", propre aux conjoints chrétiens : non seulement ils doivent le chanter, mais eux seuls peuvent le chanter. L'amour chrétien est un "Cantique des Cantiques" que le couple chante avec Dieu.



La vocation en famille

La vocation est avant tout une initiative divine. Mais une éducation chrétienne favorise la réponse généreuse à l'appel de Dieu : C'est au sein de la famille que les parents doivent être pour leurs enfants, par leurs paroles et leur exemple, les premiers annonciateurs de la foi, et qu'ils doivent favoriser la vocation de chacun, et de façon spéciale, la vocation consacrée (CCC, 1656). Ainsi, si les parents ne vivent pas les valeurs évangéliques, les jeunes hommes et les jeunes filles pourront difficilement entendre l'appel, comprendre la nécessité des sacrifices à faire ou apprécier la beauté du but à atteindre. En effet, c'est dans la famille que les jeunes font leur première expérience des valeurs évangéliques, de l'amour qui se donne à Dieu et aux autres. Il faut même qu'ils soient formés à se rendre responsable de leur liberté, pour être prêts à vivre, selon leur vocation, les réalités spirituelles les plus élevées (Jean-Paul II : Vie consacrée). Tous les enfants Martin ont été accueillis comme un grand don de Dieu pour être ensuite rendus à Dieu. La maman, le cœur déchiré de douleur, a offert ses quatre enfants morts en bas âge. Le papa a offert ses cinq filles, à leur entrée au couvent. Pour leurs enfants, ils n'ont pas seulement souffert les douleurs de l'accouchement physique, mais aussi les douleurs d'engendrer en eux la foi jusqu'à ce que le Christ soit formé en eux (Galates 4, 19). Ils ont été vrais ministres de la vie et parents saints qui ont engendré des saints ; ils ont guidé et éduqué à la sainteté. La famille Martin, comme la famille de Nazareth, a été une école, un lieu d'apprentissage et un lieu d'entraînement à la vertu. Une famille qui d'aujourd'hui va devenir un point de repère pour chaque famille chrétienne.

Mais hélas ! que de femmes qui ne peuvent pas dire : mon homme est un Chrétien pratiquant, pieux et qui aime Jésus .....

Et quelle crucifixion pour une femme ( l'inverse est vrai aussi ) qui sent son homme si loin de DIEU !!!!

Savoir que son conjoint est peu ou pas du tout croyant, et en souffrir, est aussi une marche vers la sainteté !

mario-franc_lazur a écrit:

Savoir que son conjoint est peu ou pas du tout croyant, et en souffrir, est aussi une marche vers la sainteté !

C'est en effet une crucifixion pour moi qui suis dans le cas et donc avec réserves car je suis pécheresse, je suis heureuse si je marche vers la sainteté après tout Dieu nous appelle tous à la sainteté.

Je souffre qu'il n'est jamais question de partager ensemble sur la Foi, de prier ensemble , d'aller à la messe ... je ne sais ce qu'il en est au fond de l' âme de mon mari mais apparemment Dieu c'est pas tant son problème ?

J'ajoute que j'ignorais cela pendant les fiançailles et au début de notre mariage .... !

rosedumatin a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Savoir que son conjoint est peu ou pas du tout croyant, et en souffrir, est aussi une marche vers la sainteté !

C'est en effet une crucifixion pour moi qui suis dans le cas et donc avec réserves car je suis pécheresse, je suis heureuse si je marche vers la sainteté après tout Dieu nous appelle tous à la sainteté.

Je souffre qu'il n'est jamais question de partager ensemble sur la Foi, de prier ensemble, d'aller à la messe ... je ne sais ce qu'il en est au fond de l'âme de mon mari mais apparemment Dieu c'est pas tant son problème ?

J'ajoute que j'ignorais cela pendant les fiançailles et au début de notre mariage .... !

Je vis presque la même chose que toi ma chère Rose. Pour mon cas, mon mari est musulman, donc forcèment nous ne partageons pas la même croyance. Par contre, je ne pouvais ignorer cela avant le mariage ! J'étais en parfaite connaissance de cause. C'était le côté coeur qui avait pris le dessus ! En tout, même si c'était à refaire, je ferais la même chose. Avec lui, j'ai passé les moments les plus agréables de ma vie!
Heureusement, je reconnais en lui sa grande tolérance. Il ne m'a jamais empêché de pratiquer ma religion. Il m'accompagne même parfois aux messes et aux grandes occasions (Noël, Pâques).
Néanmoins, la souffrance existe vis-à-vis de lui et de mes enfants (qui se cherchent). Dès le début, je me suis posée cette question : que puis-je faire en tant que chrétienne ? J'ai eu cette réponse de notre prêtre : "la souffrance fait partie du chrétien, donnes-leur tout ton amour et priez pour eux. Tu verras, de cette façon ta souffrance diminuera."
En effet, il avait raison.

..

Un couple que j'ai admiré, c'est le Roi Baudouin et la Reine Fabiola : pour moi, ce sont des saints.

marie-chantal a écrit:

rosedumatin a écrit:

C'est en effet une crucifixion pour moi qui suis dans le cas et donc avec réserves car je suis pécheresse, je suis heureuse si je marche vers la sainteté après tout Dieu nous appelle tous à la sainteté.

Je souffre qu'il n'est jamais question de partager ensemble sur la Foi, de prier ensemble, d'aller à la messe  ... je ne sais ce qu'il en est au fond de l'âme de mon mari mais apparemment Dieu c'est pas tant son problème ?

J'ajoute que j'ignorais cela pendant les fiançailles et au début de notre mariage .... !

Je vis presque la même chose que toi ma chère Rose. Pour mon cas, mon mari est musulman, donc forcèment nous ne partageons pas la même croyance. Par contre, je ne pouvais ignorer cela avant le mariage ! J'étais en parfaite connaissance de cause. C'était le côté coeur qui avait pris le dessus ! En tout, même si c'était à refaire, je ferais la même chose. Avec lui, j'ai passé les moments les plus agréables de ma vie!
Heureusement, je reconnais en lui sa grande tolérance. Il ne m'a jamais empêché de pratiquer ma religion. Il m'accompagne même parfois aux messes et aux grandes occasions (Noël, Pâques).
Néanmoins, la souffrance existe vis-à-vis de lui et de mes enfants (qui se cherchent). Dès le début, je me suis posée cette question : que puis-je faire en tant que chrétienne ? J'ai eu cette réponse de notre prêtre : "la souffrance fait partie du chrétien, donnes-leur tout ton amour et priez pour eux. Tu verras, de cette façon ta souffrance diminuera."
En effet, il avait raison.

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marie-chantal a écrit:

rosedumatin a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Savoir que son conjoint est peu ou pas du tout croyant, et en souffrir, est aussi une marche vers la sainteté !

C'est en effet une crucifixion pour moi qui suis dans le cas et donc avec réserves car je suis pécheresse, je suis heureuse si je marche vers la sainteté après tout Dieu nous appelle tous à la sainteté.

Je souffre qu'il n'est jamais question de partager ensemble sur la Foi, de prier ensemble, d'aller à la messe ... je ne sais ce qu'il en est au fond de l'âme de mon mari mais apparemment Dieu c'est pas tant son problème ?

J'ajoute que j'ignorais cela pendant les fiançailles et au début de notre mariage .... !

Je vis presque la même chose que toi ma chère Rose. Pour mon cas, mon mari est musulman, donc forcèment nous ne partageons pas la même croyance. Par contre, je ne pouvais ignorer cela avant le mariage ! J'étais en parfaite connaissance de cause. C'était le côté coeur qui avait pris le dessus ! En tout, même si c'était à refaire, je ferais la même chose. Avec lui, j'ai passé les moments les plus agréables de ma vie!
Heureusement, je reconnais en lui sa grande tolérance. Il ne m'a jamais empêché de pratiquer ma religion. Il m'accompagne même parfois aux messes et aux grandes occasions (Noël, Pâques).
Néanmoins, la souffrance existe vis-à-vis de lui et de mes enfants (qui se cherchent). Dès le début, je me suis posée cette question : que puis-je faire en tant que chrétienne ? J'ai eu cette réponse de notre prêtre : "la souffrance fait partie du chrétien, donnes-leur tout ton amour et priez pour eux. Tu verras, de cette façon ta souffrance diminuera."
En effet, il avait raison.

ma chère Marie-Chantal pour ce témoignage !

Pour ma part , j'ai posé la question que puis je faire afin qu'il revienne à l' église ?? j'ai exprimé ma souffrance de n' être pas avec mon époux comme les autres dames à la messe et malgré tout ils m'ont dit que je ne peux pas le forcer, il faut le laisser libre de sa conscience et que Dieu fera le nécessaire ... peut-être à l' heure de sa mort seulement.

Je dois aussi dire que il est aussi très tolérant , il ne m'interdit rien , me laisse pratiquer ma foi en toute liberté et la vivre .... et donc je le laisse tranquille, maintenant je n'insiste plus, avant nous avions même des disputes mais j'ai suivi l'avis des prêtres , j'en ai consulté plusieurs sur la question et donc je le laisse libre aussi ..... je le confie à Dieu.

jojo a écrit:

..

C'est vrai , ma chère JOJO c'est bon d'en parler.

Mon époux a fréquenté l'église dans le passé ... maintenant il a abandonné depuis au moins 35 ans .... je ne sais s'il a encore la foi ou pas ! il refuse de parler sur ce sujet et de s'exprimer.
Nous sommes mariés à l'église et comme je le disais à Marie-Chantal je n'insiste plus et tu as raison l'important c'est qu'il soit heureux et que je sois heureuse malgré cette douleur en moi, la souffrance produit la Persévérance , la souffrance dans la Foi acceptée donne la Joie des enfants de Dieu et donc malgré tout je suis heureuse car j'ai Confiance en Dieu qui ne veut perdre aucun de ses enfants ......!

rosedumatin a écrit:

jojo a écrit:

..

C'est vrai , ma chère JOJO c'est bon d'en parler.

Mon époux a fréquenté l'église dans le passé ... maintenant il a abandonné depuis au moins 35 ans .... je ne sais s'il a encore la foi ou pas ! il refuse de parler sur ce sujet et de s'exprimer.
Nous sommes mariés à l'église et comme je le disais à Marie-Chantal je n'insiste plus et tu as raison l'important c'est qu'il soit heureux et que je sois heureuse malgré cette douleur en moi, la souffrance produit la Persévérance , la souffrance dans la Foi acceptée donne la Joie des enfants de Dieu et donc malgré tout je suis heureuse car j'ai Confiance en Dieu qui ne veut perdre aucun de ses enfants ......!

Union de prières ma chère ROSE !  

jojo a écrit:

rosedumatin a écrit:

jojo a écrit:

..

C'est vrai , ma chère JOJO c'est bon d'en parler.

Mon époux a fréquenté l'église dans le passé ... maintenant il a abandonné depuis au moins 35 ans .... je ne sais s'il a encore la foi ou pas ! il refuse de parler sur ce sujet et de s'exprimer.
Nous sommes mariés à l'église et comme je le disais à Marie-Chantal je n'insiste plus et tu as raison l'important c'est qu'il soit heureux et que je sois heureuse malgré cette douleur en moi, la souffrance produit la Persévérance , la souffrance dans la Foi acceptée donne la Joie des enfants de Dieu et donc malgré tout je suis heureuse car j'ai Confiance en Dieu qui ne veut perdre aucun de ses enfants ......!

Union de prières ma chère ROSE !  

Union de prières ma chère JOJO et n'oublions pas MARIE-CHANTAL !  

Nous voyons une fois de plus la véracité des écrits lorsqu'on lit 1 corinthiens 7:39 se marier seulement dans le Seigneur donc avec un homme qui a la foi en Christ , cela fait partie d'un commandement .
j'ai lu également que le Roi Baudoin était "un saint " pas tant que cela il était infidèle ,...une de mes tantes y travaillait dans ces bureaux et a vu de ses propres yeux" les manèges" de l’infidélité ,mais a l'époque on étouffé les scandales ............

mokimamie a écrit:

Nous voyons une fois de plus la véracité des écrits lorsqu'on lit 1 corinthiens 7:39 se marier seulement dans le Seigneur donc avec un homme qui a la foi en Christ , cela fait partie d'un commandement .
j'ai lu également que le Roi Baudoin était "un saint " pas tant que cela il était infidèle ,...une de mes tantes y travaillait dans ces bureaux et a vu de ses propres yeux" les manèges" de l’infidélité ,mais a l'époque on étouffé les scandales ............

Quelles sont vos sources sérieuses mokimamie car il s'agit d'une accusation grave envers le Roi Baudouin qui est réputé pour sa sainteté et son intégrité !

Sur ce forum, les ragots " croustillants " ne nous intéressent pas !

mokimamie a écrit:

Nous voyons une fois de plus la véracité des écrits lorsqu'on lit 1 corinthiens 7:39 se marier seulement dans le Seigneur donc avec un homme qui a la foi en Christ , cela fait partie d'un commandement .
j'ai lu également que le Roi Baudoin était "un saint " pas tant que cela il était infidèle ,...une de mes tantes y travaillait dans ces bureaux et a vu de ses propres yeux" les manèges" de l’infidélité ,mais a l'époque on étouffé les scandales ............

ça me fend le coeur ce que tu dis là Mokimamie et ça ne peut être que des ragots concernant le Roi Baudouin que je considère d'ailleurs comme un saint, ainsi que Fabiola, je l'ai mis plus haut. Et si c'était vrai ce que tu dis, je suis sure que la Reine Fabiola lui aurait pardonné, ce qui, à mes yeux, n'enlève rien à la sainteté du couple. Au contraire !

Quant à ce que dit St Paul, hé bien, je peux te dire que nous faisons ce que nous pouvons avec nos mari, car je ne suis pas mieux lotie que Rose, jojo et Marie-Chantal.

mokimamie a écrit:

Nous voyons une fois de plus la véracité des écrits lorsqu'on lit 1 corinthiens 7:39 se marier seulement dans le Seigneur donc avec un homme qui a la foi en Christ , cela fait partie d'un commandement .
j'ai lu également que le Roi Baudoin était "un saint " pas tant que cela il était infidèle ,...une de mes tantes y travaillait dans ces bureaux et a vu de ses propres yeux" les manèges" de l’infidélité ,mais a l'époque on étouffé les scandales ............

Te voilà bien sévère, ma chère MOKI !!! Et tes information manquent de précisions !Ne confonds tu pas avec le roi Léopold et la fameuse Arcadie Claret ?

Et je n'ai pas vu dans le verset que tu cites aucune obligation que le conjoint soit catholique :
"39 La femme demeure liée à son mari aussi longtemps qu'il vit ; mais si le mari meurt, elle est libre d'épouser qui elle veut, dans le Seigneur seulement."

Et souvent le conjoint se dit catholique avant le mariage et oublie sa foi peu après !!!

Et surtout, le coeur de DIEU est miséricordieux, et cela, nul ne doit l'oublier ....
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mario-franc_lazur a écrit:

Et je n'ai pas vu dans le verset que tu cites aucune obligation que le conjoint soit catholique :
"39 La femme demeure liée à son mari aussi longtemps qu'il vit ; mais si le mari meurt, elle est libre d'épouser qui elle veut, dans le Seigneur seulement."

Et souvent le conjoint se dit catholique avant le mariage et oublie sa foi peu après !!!

Tout à fait Mario. J'ajouterai ceci :
Avant il y avait l'engagement, lors du mariage, d'éduquer les enfants dans la foi catholique. Depuis, elle s'est transformée uniquement en la croyance de Dieu.
Pour mon cas, et afin d'éviter certaines susceptibilités, nous nous sommes mariés civilement.

Ma femme et moi ne sommes pas mariés à l'Eglise, et avons 3 enfants non baptisés, choix d'un temps ou j'étais farouchement opposé à ce que le religieux s'immisce dans ma vie mais également à cause de grandes interrogations théologiques...

Je le regrette aujourd'hui, même si ma femme n'est pas pratiquante et n'en voit pas plus l'utilité aujourd'hui.
Mais nous vivons en respectant notre serment de fidélité. Je ne tromperai jamais ma femme et je pense qu'elle ne le fera pas non plus. Nous éduquons au mieux nos enfants, pour le moment avec une approche sommaire de la Religion, en tentant de leur inculquer les valeurs d'amour, avant de leur parler de tout cela.

Ma propre foi et mon cheminement, ma femme le respecte, nous avançons ainsi dans le respect mutuel de nos convictions et il est hors de question pour moi d'y entrainer ma famille, ni pour moi de montrer ostensiblement mon orientation.
Ma Foi je la communique à mes enfants, de par mes actes en tentant au mieux de suivre les pas du Christ et ses conseils.

J'espère qu'il me pardonnera de ne pas avoir forcé mes enfants au baptême et de ne pas m'être uni devant lui, mais c'est ainsi...

Agnos a écrit:

Ma Foi je la communique à mes enfants, de par mes actes en tentant au mieux de suivre les pas du Christ et ses conseils.

Et dans le couple mixte (mon cas), c'est encore plus difficile et délicat avec les enfants. Nous "marchons sur des oeufs" comme on dit !
Avant le mariage, nous nous étions mis d'accord de les élever dans les valeurs communes des 2 religions et dans les valeurs universelles. Facile à dire ! En pratique, c'était très difficile.

mario-franc_lazur a écrit:

mokimamie a écrit:

Nous voyons une fois de plus la véracité des écrits lorsqu'on lit 1 corinthiens 7:39 se marier seulement dans le Seigneur donc avec un homme qui a la foi en Christ , cela fait partie d'un commandement .
j'ai lu également que le Roi Baudoin était "un saint " pas tant que cela il était infidèle ,...une de mes tantes y travaillait dans ces bureaux et a vu de ses propres yeux" les manèges" de l’infidélité ,mais a l'époque on étouffé les scandales ............

Te voilà bien sévère, ma chère MOKI !!! Et tes information manquent de précisions !Ne confonds tu pas avec le roi Léopold et la fameuse Arcadie Claret ?

Et je n'ai pas vu dans le verset que tu cites aucune obligation que le conjoint soit catholique :
"39 La femme demeure liée à son mari aussi longtemps qu'il vit ; mais si le mari meurt, elle est libre d'épouser qui elle veut, dans le Seigneur seulement."

Et souvent le conjoint se dit catholique avant le mariage et oublie sa foi peu après !!!

Et surtout, le coeur de DIEU est miséricordieux, et cela, nul ne doit l'oublier ....
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je sais que je peine beaucoup ,comme je l'ai dit c'est une tante qui nous l'avait dit "vu par ses yeux ," mais dire que je suis dure cela me fait sourire car je sais que parfois la vérité est dure a entendre ,mais bon !!sachez que je suis d'origine belge et que nous aimions beaucoup ce couple ,mais cela n’empêche pas de voir les choses telles qu'elles sont ,Par contre une chose me trouble c'est cette façon de considérer les gens comme saints ....Quand a Mario, et Marie Chantal ..je ne parle pas de l'église catholique je parle de se marier dans le Seigneur qui lui était Jésus né sous la Loi Juive donc pas catholique ,fondateur du christianisme et pas de la chrétienté ...

Agnos a écrit:

Ma femme et moi ne sommes pas mariés à l'Eglise, et avons 3 enfants non baptisés, choix d'un temps ou j'étais farouchement opposé à ce que le religieux s'immisce dans ma vie mais également à cause de grandes interrogations théologiques...

Je le regrette aujourd'hui, même si ma femme n'est pas pratiquante et n'en voit pas plus l'utilité aujourd'hui.
Mais nous vivons en respectant notre serment de fidélité. Je ne tromperai jamais ma femme et je pense qu'elle ne le fera pas non plus. Nous éduquons au mieux nos enfants, pour le moment avec une approche sommaire de la Religion, en tentant de leur inculquer les valeurs d'amour, avant de leur parler de tout cela.

Ma propre foi et mon cheminement, ma femme le respecte, nous avançons ainsi dans le respect mutuel de nos convictions et il est hors de question pour moi d'y entrainer ma famille, ni pour moi de montrer ostensiblement mon orientation.
Ma Foi je la communique à mes enfants, de par mes actes en tentant au mieux de suivre les pas du Christ et ses conseils.

J'espère qu'il me pardonnera de ne pas avoir forcé mes enfants au baptême et de ne pas m'être uni devant lui, mais c'est ainsi...

MERCI, cher Agnos de ce témoignage !

A te lire, pour moi tu es un " être intègre et droit " , tu es quelqu'un qui agit en " son âme et conscience" et Jésus au moment voulu te montrera ce que tu dois faire, je n'ai aucun doute à ce sujet mon frère !

marie-chantal a écrit:

Agnos a écrit:

Ma Foi je la communique à mes enfants, de par mes actes en tentant au mieux de suivre les pas du Christ et ses conseils.

Et dans le couple mixte (mon cas), c'est encore plus difficile et délicat avec les enfants. Nous "marchons sur des oeufs" comme on dit !
Avant le mariage, nous nous étions mis d'accord de les élever dans les valeurs communes des 2 religions et dans les valeurs universelles. Facile à dire ! En pratique, c'était très difficile.

OUI, je te comprends Marie-Chantal, je sens à travers tes écrits que tu formes un bon couple avec ton époux et donc malgré les difficultés , elles seront surmontées...

Ce n'est pas facile certes car j'avouerai que étant pourtant Catholique Romaine , beaucoup de choses, de pratiques me plaisent en Islam et même j'aimerais vivre les deux religions en quelque sorte une fusion ... mais il y a encore des obstacles à cause des dogmes !

J'admire les Musulmans pieux, qui vont à la Mosquée assidument, font Ramadan etc.. ils sont si fidèles mais aussi tellement chaleureux .......

J' ose espérer qu'un jour on trouvera un accord concernant les "dogmes" car les enfants d' Ismaël je les aime et donc j'aimerai communier du moins dans certains domaines avec eux !

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La maison natale de Sainte-Thérèse célèbre la fête de Zélie Martin, mercredi 28 août à Alençon.


La messe sera célébrée à midi par Mgr Habert. L’après-midi à partir de 14 h, adoration du Saint-Sacrement, vêpres solennelles à 17 h 30 puis conférence sur le thème : « Les épreuves rencontrées et vécues dans la foi par la famille Martin », par Philippe Hugelé, prieur du carme de Lisieux, à 18 h.

rosedumatin a écrit:

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La maison natale de Sainte-Thérèse célèbre la fête de Zélie Martin, mercredi 28 août à Alençon.


La messe sera célébrée à midi par Mgr Habert. L’après-midi à partir de 14 h, adoration du Saint-Sacrement, vêpres solennelles à 17 h 30 puis conférence sur le thème : « Les épreuves rencontrées et vécues dans la foi par la famille Martin », par Philippe Hugelé, prieur du carme de Lisieux, à 18 h.

  de cette information, ma chère ROSE ..

mario-franc_lazur a écrit:

rosedumatin a écrit:

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La maison natale de Sainte-Thérèse célèbre la fête de Zélie Martin, mercredi 28 août à Alençon.


La messe sera célébrée à midi par Mgr Habert. L’après-midi à partir de 14 h, adoration du Saint-Sacrement, vêpres solennelles à 17 h 30 puis conférence sur le thème : « Les épreuves rencontrées et vécues dans la foi par la famille Martin », par Philippe Hugelé, prieur du carme de Lisieux, à 18 h.

                        de cette information, ma chère ROSE ..

     

Tu sais combien j'aime les parents MARTIN Louis et Zélie mon cher MARIO !

Souviens toi, le dernier dimanche avant mon retour en juillet, je suis courue après la messe à Lisieux sur l'emplacement de leur ancienne tombe et là j'ai ressenti un violent parfum de roses, pourtant avec la chaleur elles étaient quasi fanées, les mêmes que chez toi qui ne sentent pas .. tu sais à quelle sorte je fais allusion ! ??

Ce parfum étourdissant était bref mais je n'ai pas de doute que c'est un signe de LOUIS ET ZELIE !

Cet admirable couple ...... on en rêve d'avoir , d' être un tel couple !!!  

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rosedumatin a écrit:

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Qu'ils sont beaux tous les deux, et, en plus, la composition florale et la légende est une composition de notre ROSE !