L'art de convaincre

gunter a écrit:

ce sujet me tient à coeur.

sincèrement je ne sais pas comment l'aborder.

vu que les gens adoptent différente philosophie et point de vues comment pourra-t-on les convaincre et les ramener à notre point de vue

Bonjour

Pourquoi convaincre et ramener à notre point de vue ? PERSONNE n'a la science infuse que je sache et, par le dialogue, l'écoute, l'amitié et souvent le silence, nous pouvons aborder tous les sujets sans créer de problème.

gunter a écrit:

ce sujet me tient à coeur.

sincèrement je ne sais pas comment l'aborder.

vu que les gens adoptent différente philosophie et point de vues comment pourra-t-on les convaincre et les ramener à notre point de vue

D’abord pour convaincre il ne faut pas m en t i r, et tu es un m’enteur à répétition, tu n’as pas de respect pour personne et tu nous prends pour des imbéciles. 
Ensuite ta thèse de la messianité de Mohamed n’est qu’un rêve une obsession qui nous soûle à la fin, ainsi que ta christianophobie. 

Tu n’as aucune chance de nous convaincre parce qu’on te connaît et pire on te reconnaît

gunter a écrit:

ce sujet me tient à coeur.

sincèrement je ne sais pas comment l'aborder.

vu que les gens adoptent différente philosophie et point de vues comment pourra-t-on les convaincre et les ramener à notre point de vue

Cette façon de concevoir le dialogue a un nom, c'est le sophisme et du coup ce n'est plus un dialogue puisque celui-ci implique un échange sincère pour une compréhension mutuelle.

Le sophisme oriente la discussion, l'échange, autour de raisonnements employés à des fins de conversion de l'autre à une opinion plus qu'à des fins de manifestation de la vérité.

Le seul fait que tu manifestes tes intentions prosélytes démontre ton manque de sincérité, quoique ta maladresse te fasse repérer de loin.

gunter a écrit:

ce sujet me tient à coeur.

sincèrement je ne sais pas comment l'aborder.

vu que les gens adoptent différente philosophie et point de vues comment pourra-t-on les convaincre et les ramener à notre point de vue

Pourquoi chercher a convaincre Cher Monsieur
On expose son point de vue, on écoute le point de vue des autres, et si Les gens ne sont pas convaincus, on cesse, en se posant une question si simple !
Peut être suis je dans l'erreur.
Et quand bien même, ce serait la vérité, quelle est l'intérêt ?
Que le Messie soit telle ou telle personne, l'important c'est qu'il y en ai un .
Merci

Bonjour Berbère

Tout à fait ce que j'avais déjà posté le 11 juillet

gunter a écrit:

ce sujet me tient à coeur.

sincèrement je ne sais pas comment l'aborder.

vu que les gens adoptent différente philosophie et point de vues comment pourra-t-on les convaincre et les ramener à notre point de vue

En respectant leur point de vue.
Personne ne détient l’absolue Vérité.

À+

Berbère a écrit:

gunter a écrit:

ce sujet me tient à coeur.

sincèrement je ne sais pas comment l'aborder.

vu que les gens adoptent différente philosophie et point de vues comment pourra-t-on les convaincre et les ramener à notre point de vue

Pourquoi chercher a convaincre Cher Monsieur
On expose son point de vue, on écoute le point de vue des autres, et si Les gens ne sont pas convaincus, on cesse, en se posant une question si simple !
Peut être suis je dans l'erreur.
Et quand bien même, ce serait la vérité, quelle est l'intérêt ?
Que le Messie soit telle ou telle personne, l'important c'est qu'il y en ai un .
Merci

« Que le Messie soit telle ou telle personne, l'important c'est qu'il y en ai un . »

Les évangiles nous enseignent que c’est le message qui importe et non le messager:
« Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. VOUS LES RECONNAÎTREZ À LEURS FRUITS. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.… » Mathieu 7.
Le péché impardonnable est le blasphème contre l’Esprit Saint et non la reconnaissance du titre.

À+

Skander a écrit:

gunter a écrit:

ce sujet me tient à coeur.

sincèrement je ne sais pas comment l'aborder.

vu que les gens adoptent différente philosophie et point de vues comment pourra-t-on les convaincre et les ramener à notre point de vue

Cette façon de concevoir le dialogue a un nom, c'est le sophisme et du coup ce n'est plus un dialogue puisque celui-ci implique un échange sincère pour une compréhension mutuelle.

Le sophisme oriente la discussion, l'échange, autour de raisonnements employés à des fins de conversion de l'autre à une opinion plus qu'à des fins de manifestation de la vérité.

Le seul fait que tu manifestes tes intentions prosélytes démontre ton manque de sincérité, quoique ta maladresse te fasse repérer de loin.

« Manque de sincérité » ?
On peut être sincère et se tromper en toute bonne foi !

À+

Bertrand-Navarre a écrit:

Apollonios a écrit:

« Que le Messie soit telle ou telle personne, l'important c'est qu'il y en ai un . »

Les évangiles nous enseignent que c’est le message qui importe et non le messager:
« Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. VOUS LES RECONNAÎTREZ À LEURS FRUITS. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.… » Mathieu 7.
Le péché impardonnable est le blasphème ,contre l’Esprit Saint et non la reconnaissance du titre.

À+

Jésus-christ =Jésus-oint = Jésus-messie. En effet selon Wikipedia,  "le Messie (de l'hébreu: מָשִׁיחַ - mashia'h, araméen meshi'ha משיחא, arabe masih المسيح) désignait initialement, dans le judaïsme, l'Oint, c'est-à-dire la personne consacrée par le rite de l'onction, réalisée par un prophète de Dieu. Dans la Bible, les rois Saül puis David sont oints par Samuel. Ce rite est à l'origine de ceux du saint chrême et de la sainte ampoule du sacre des rois de France dans le christianisme."

Bertrand-Navarre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Jésus-christ =Jésus-oint = Jésus-messie. En effet selon Wikipedia,  "le Messie (de l'hébreu: מָשִׁיחַ - mashia'h, araméen meshi'ha משיחא, arabe masih المسيح) désignait initialement, dans le judaïsme, l'Oint, c'est-à-dire la personne consacrée par le rite de l'onction, réalisée par un prophète de Dieu. Dans la Bible, les rois Saül puis David sont oints par Samuel. Ce rite est à l'origine de ceux du saint chrême et de la sainte ampoule du sacre des rois de France dans le christianisme."

Jésus n'a pas été oint pourtant il vivait sous le pouvoir de la Loi

wilkipedia n'a pas à s’immiscer dans la foi

?

mario-franc_Azur a écrit:

Jésus-christ =Jésus-oint = Jésus-messie. En effet selon Wikipedia,  "le Messie (de l'hébreu: מָשִׁיחַ - mashia'h, araméen meshi'ha משיחא, arabe masih المسيح) désignait initialement, dans le judaïsme, l'Oint, c'est-à-dire la personne consacrée par le rite de l'onction, réalisée par un prophète de Dieu. Dans la Bible, les rois Saül puis David sont oints par Samuel. Ce rite est à l'origine de ceux du saint chrême et de la sainte ampoule du sacre des rois de France dans le christianisme."

Il me semble que Jésus est bel et bien oint par un prophète de Dieu lorsque saint Jean Baptiste  l’a béni d’eau et que la voix de Dieu a résonné dans les nuées tandis qu‘une colombe est descendue des cieux une voix proclamant „celui-ci est mon fils bien-aimé „
Tout y est

Apollonios a écrit:

Citation :

« Manque de sincérité » ?
On peut être sincère et se tromper en toute bonne foi !

À+

La sincérité est essentielle parce que peut-être qu’on ne convaincra pas mais au moins on ne se trahit pas soi-même, c’est la sincérité qui donne de la force de conviction et l’envie de persévérer 
Inversement la sincérité peut nous aveugler quand on n’est plus capable de distinguer si nos arguments tiennent la route ou s’ils sont tirés par les cheveux.

Mucem a écrit:

Apollonios a écrit:

« Manque de sincérité » ?
On peut être sincère et se tromper en toute bonne foi !

À+

La sincérité est essentielle parce que peut-être qu’on ne convaincra pas mais au moins on ne se trahit pas soi-même, c’est la sincérité qui donne de la force de conviction et l’envie de persévérer 
Inversement la sincérité peut nous aveugler quand on n’est plus capable de distinguer si nos arguments tiennent la route ou s’ils sont tirés par les cheveux.

Être sincère ne signifie pas être dans le vrai.
L’auto-tromperie fonctionne à défaut de ne pouvoir convaincre personne d’autre que soi-même.  

À+