Dépénalisation / légalisation du cannabis en France

10/05/2021

Le président de la République s’oppose, dans un entretien au Figaro publié dimanche, à la légalisation du cannabis récréatif et réaffirme sa volonté de lutter contre les trafics. Il enterre ainsi par avance les travaux de la mission parlementaire "cannabis" et promet un grand débat national sur les drogues avant la présidentielle. La confirmation d'un virage sécuritaire alors que certains parlementaires estiment que la légalisation peut combattre plus efficacement le trafic de cannabis.

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Citation :

"À l’inverse de ceux qui prônent la dépénalisation généralisée, je pense que les stups ont besoin d’un coup de frein, pas d’un coup de publicité", affirme ainsi Emmanuel Macron, lundi 19 avril, dans Le Figaro. 
"Dire que le haschisch est innocent est plus qu’un [......], poursuit-il. Sur le plan cognitif, les effets sont désastreux. Combien de jeunes, parce qu’ils commencent à fumer au collège, sortent totalement du système scolaire et gâchent leurs chances ? Et je ne parle même pas des effets de glissements vers des drogues plus dures."

Qu'en pensez vous ? chacun doit connaitre des jeunes et moins jeunes qui "fument de la moquette" comme on dit...
Le drame d'Avignon est aussi dans tous les esprits... 

Pétunia a écrit:

Citation :

"À l’inverse de ceux qui prônent la dépénalisation généralisée, je pense que les stups ont besoin d’un coup de frein, pas d’un coup de publicité", affirme ainsi Emmanuel Macron, lundi 19 avril, dans Le Figaro. 
"Dire que le haschisch est innocent est plus qu’un [......], poursuit-il. Sur le plan cognitif, les effets sont désastreux. Combien de jeunes, parce qu’ils commencent à fumer au collège, sortent totalement du système scolaire et gâchent leurs chances ? Et je ne parle même pas des effets de glissements vers des drogues plus dures."

Qu'en pensez vous ? chacun doit connaitre des jeunes et moins jeunes qui "fument de la moquette" comme on dit...
Le drame d'Avignon est aussi dans tous les esprits... 

J'avais étudié sérieusement la question lorsque mes enfants étaient adolescents.

J'en avais retenu que la cannabis n'est pas une drogue dure, elle l'est infiniment moins que le tabac et l'alcool qui font des ravages en toute légalité.

J'en suis restée à la notion qu'une drogue dure rend ses consommateurs accro physiquement et psychologiquement. L'héroïne par exemple induit une dépendance physique puissante.

Le haschisch ne rend pas accro physiquement. Je peux en témoigner: mon fils avait été contrôlé et il avait perdu son permis de conduire et temporairement son travail car son boulot incluait de se servir d'une voiture.
Il a rendu visite à mes parents en France (en train) et en une semaine il était débarrassé du problème sans douleur.
Il a juste mal dormi deux nuits.

cailloubleu* a écrit:

J'avais étudié sérieusement la question lorsque mes enfants étaient adolescents.

J'en avais retenu que la cannabis n'est pas une drogue dure, elle l'est infiniment moins que le tabac et l'alcool qui font des ravages en toute légalité.

J'en suis restée à la notion qu'une drogue dure rend ses consommateurs accro physiquement et psychologiquement. L'héroïne par exemple induit une dépendance physique puissante.

Le haschisch ne rend pas accro physiquement. Je peux en témoigner: mon fils avait été contrôlé et il avait perdu son permis de conduire et temporairement son travail car son boulot incluait de se servir d'une voiture.
Il a rendu visite à mes parents en France (en train) et en une semaine il était débarrassé du problème sans douleur.
Il a juste mal dormi deux nuits.

Je ne suis pas trop de ton avis au sujet du cannabis... peut-être sur la durée du moins. 

Mon frère a perdu aussi sa place car grand consommateur de cannabis, il était violent quand il était en manque et l'était de plus en plus... L'inspecteur du Travail a dû intervenir et le médecin du travail aussi pour le sevrer. Pour l'instant, il ne l'est pas encore et ça fait 2 ans qu'il est à l'arrêt.
Faut dire qu'il mélangeait aussi avec l'alcool...

Pétunia a écrit:

cailloubleu* a écrit:

J'avais étudié sérieusement la question lorsque mes enfants étaient adolescents.

J'en avais retenu que la cannabis n'est pas une drogue dure, elle l'est infiniment moins que le tabac et l'alcool qui font des ravages en toute légalité.

J'en suis restée à la notion qu'une drogue dure rend ses consommateurs accro physiquement et psychologiquement. L'héroïne par exemple induit une dépendance physique puissante.

Le haschisch ne rend pas accro physiquement. Je peux en témoigner: mon fils avait été contrôlé et il avait perdu son permis de conduire et temporairement son travail car son boulot incluait de se servir d'une voiture.
Il a rendu visite à mes parents en France (en train) et en une semaine il était débarrassé du problème sans douleur.
Il a juste mal dormi deux nuits.

Je ne suis pas trop de ton avis au sujet du cannabis... peut-être sur la durée du moins. 

Mon frère a perdu aussi sa place car grand consommateur de cannabis, il était violent quand il était en manque et l'était de plus en plus... L'inspecteur du Travail a dû intervenir et le médecin du travail aussi pour le sevrer. Pour l'instant, il ne l'est pas encore et ça fait 2 ans qu'il est à l'arrêt.
Faut dire qu'il mélangeait aussi avec l'alcool...

Mon fils ne boit pas


Tiens je viens de trouver ceci

Citation :

Oui, selon le Professeur Reynaud (2004), 10% des consommateurs réguliers de cannabis seraient dépendants et la gravité de celle-ci dépend de l’importance de la consommation. Par ailleurs, il est courant de distinguer dépendance physique et psychique. En général, on considère la dépendance physique au THC comme plutôt mineure mais la dépendance psychologique comme plus difficile à surmonter.

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Il faut distinguer d'une dépendance physique, j'avais été abasourdie de découvrir qu'une personne peut devenir accro à l'héroïne en une seule prise.
Et en état de manque ce n'est pas de la mauvaise humeur, ce sont des signes cliniques des douleurs, vomissements et que sais-je.

La dépendance psychologique c'est plutôt se sentir malheureux, déprimé sans ressort si on est privé de l'effet euphorisant du haschisch.

Mon fils avait un copain dépendant psychologique au haschisch il y a mis du temps à le devenir mais il a fini par y arriver et il a dû recevoir des soins en hôpital spécialisé, mais même là il souffrait de dépression mais pas de chair de poule, ni de souffrances physiques.
C'était moral.

Je ne sais si c'est la mode actuellement mais en 2000, il n'y avait pas un gamin qui n'y goûtait pas et ce garçon dont je parlais a été le seul à nécessiter des soins psychiatriques et aucun autre n'a tenté des drogues dures à ma connaissance.

En 1998, nous avions étudié un article de journal anglais avec mes élèves de terminale sur le sujet et j'ai eu la nette impression que toute la classe en prenait occasionnellement, j'étais la seule à en parler sans "savoir".

Merci Cailloubleu.

Quand j'étais encore en activité dans le Nord, je sais qu'il y avait un accueil anonyme dépendant du CHU de Lille pour ceux qui voulaient s'en sortir. Je ne sais pas si ce service existe encore ?

Pétunia a écrit:

Merci Cailloubleu.

Quand j'étais encore en activité dans le Nord, je sais qu'il y avait un accueil anonyme dépendant du CHU de Lille pour ceux qui voulaient s'en sortir. Je ne sais pas si ce service existe encore ?

C'est très bien, mais c'est une extrême minorité qui a besoin de "s'en sortir", la plupart des jeunes s'arrêtent tous seuls car ils se rendent compte qu'ils peuvent perdre leur permis,  et en devenant adultes  leur autonomie et leur source de revenus  prennent plus d'importance que de jouer avec le haschisch le weekend.

Et avec le haschisch sauf rares cas, on peut s'arrêter le jour où on le désire, ce n'est le cas ni de la cocaïne ni de l'héroïne.

Il faut dire une chose sur les drogues si on les compare à l'alcool:

La prise de sang et l'analyse des cheveux montrent des traces du haschisch plusieurs jours après la prise, alors que l'alcool disparaît très rapidement.
Avec le haschich il faut s'être arrêté depuis quinze jours un mois pour être négatif aux analyses. La personne qui veut garder son permis et garder son travail doit donc s'arrêter complètement, et comme sauf exceptions on n'est pas accro, on peut le faire sans gros efforts.

Je n'en sais pas plus.

Ce que je me demande c'est si une personne fragile, qui ne veut pas prendre de la marihuana pour des raisons d'illégalité et de sanctions,  ne risque pas de se tourner vers l'alcool ou bien vers des psychotropes sur ordonnance médicale pour oublier ses angoisses et déprimes.

Or alcool et psychotropes sont aussi des drogues et l'alcool est une drogue dure.

Il y a eu un problème ce week-end, comme souvent en bretagne du moins ! c'est une rave party illégale. Les gendarmes les attendaient mais il se sont posés ailleurs. Seulement, les riverains ont prévenu les gendarmes qui les ont quand même trouvé à quelques kilomètres où ils les attendaient...

Outre la musique (si on peut appeler cela de la musique !), c'est l'alcool et... la drogue. Il y a des mineurs, ils font du stop pour venir..

J'ai du mal à comprendre que les parents ne réagissent pas, parce que, quand même, ça doit se remarquer ? et laisser partir leur gamin(e) pour une rave en ce moment, sans respect des gestes barrière, c'est du n'importe quoi.

La sono a été saisie et les organisateurs sont "écoutés" à la gendarmerie, ils paieront et ça recommencera dans un mois si  ce n'est pas avant.

Je suis pour la dépénalisation et je pense que ce sera effectif au cours de cette décennie, ce n'est qu'une histoire de temps.

Phoutoufoot a écrit:

Je suis pour la dépénalisation et je pense que ce sera effectif au cours de cette décennie, ce n'est qu'une histoire de temps.

Peux tu dire pourquoi ?

pourquoi je pense que ce sera dépénalisé ? car ils commencent via les médias à mettre la pilule aux gens

Phoutoufoot a écrit:

pourquoi je pense que ce sera dépénalisé ? car ils commencent via les médias à mettre la pilule aux gens

??? je ne comprends pas, désolée.

Phoutoufoot a écrit:

Je suis pour la dépénalisation et je pense que ce sera effectif au cours de cette décennie, ce n'est qu'une histoire de temps.

Cher PHOUTOUFOOT, il y avait longtemps.... Que deviens-tu ?

@petunia : ce que je veux dire, c'est que les médias en parlent de plus en plus afin c'est pour acclimater les gens

@mario : ça va bien j'espère que de ton côté également, ça fait effectivement longtemps que je ne suis pas passé par ici

Phoutoufoot a écrit:

Je suis pour la dépénalisation et je pense que ce sera effectif au cours de cette décennie, ce n'est qu'une histoire de temps.

Moi aussi.

Cela fait des années que c'est dépénalisé en Hollande et ils ne s'en portent pas plus mal.

Et puis comme ça ils arrêtent de perdre du temps avec le cannabis et ils peuvent se concentrer sur les drogues qui tuent.

cailloubleu* a écrit:

Phoutoufoot a écrit:

Je suis pour la dépénalisation et je pense que ce sera effectif au cours de cette décennie, ce n'est qu'une histoire de temps.

Moi aussi.

Cela fait des années que c'est dépénalisé en Hollande et ils ne s'en portent pas plus mal.

Et puis comme ça ils arrêtent de perdre du temps avec le cannabis et ils peuvent se concentrer sur les drogues qui tuent.

la consommation du cannabis s'étant inscrite dans la contre culture américaine, opposée à la guerre du Vietnam, elle a pris une connotation particulière, alors qu'au départ, c'est une plante qui n'a rien demandé à personne.

Donc elle est aussi un marqueur social, entre ceux qui acceptent le fonctionnement de la société, et ceux qui le refusent.

Ainsi, du côté du consommateur, le cannabis est synonyme de liberté individuelle et de l'autre, elle est synonyme d'un refus de vouloir s'adapter aux principes de fonctionnement de la société.

Ce pourquoi, l'habitude de consommation se rencontre aux temps de la jeunesse contestataire. Mais ensuite, elle cesse, quand la vie de famille prend le dessus, et qu'il faut accepter de rentrer dans le " système " pour s'occuper des enfants.

Ceci étant, cette fracture entre ces 2 positions sociales, entraîne un discours partisan, sans modération. C'est à dire que ceux qui consomment ont tendance à minimiser son impact sur la santé mentale et ceux qui n'ont jamais consommée ont tendance à exagérer les conséquences de consommation quand par exemple, ils disent que c'est la première étape vers des drogues dures.

Non, la consommation de cannabis, n'entraîne pas fatalement, une dérive vers la consommation de drogue dure, et si, le cannabis, en dehors de rupture sociale, de phénomène de déscolarisation ( par ex ) peut avoir des conséquences sur la santé mentale du consommateur.

Sans dire en être à l'origine, une personne fragilisée émotionnellement dans les traumatismes de son vécu, peut tomber dans la schizophrénie. une schizophrénie sévère à tendance paranoïaque. Ce n'est pas là non plus automatique, et ce n'est pas le cannabis en lui même qui déclenche, se sont bien les traumatismes existentiels qui sont l'origine, mais il entraine une perte de contrôle du ressenti, conduisant à l'apparition de ce trouble psychiatrique. C'est un psychotrope.

Or, le fait de n'avoir pas su avoir un discours cohérant sur cette plante, créant alors les fractures exposées, a crée un principe de consommation dans un marché parallèle qui produit énormément d'argent. Economiquement, il est aujourd'hui impossible de ne pas intégrer l'argent de la drogue, dans les circulations monétaires.

De plus, toujours faute de cohérence, la consommation ayant progressé, le marché en question produit, maintenant, des produits bien plus nocif, que ce qui était courant de consommer jusque dans les année 90. Ce qui est proposé sur le marché, est coupé, en raison des fortes demandes, de produit dangereux.

L'année dernière, j'ai été confronté sans vraiment le chercher, à un conflit familiale entre un jeune homme et son père.

Le jeune en question, 34 ans, consommateur de cannabis et de jeux vidéos, profil courant ces temps ci, ne répondait pas aux exigences de son père, lui inquiet, de ne toujours pas voir son fils, avoir pris son autonomie.

Situation conflictuelle, 2 monde séparent le père et le fils, incapacité de dialogue, le fils, gros consommateur, dérivait dangereusement vers la parano. Il a d'ailleurs été hospitalisé, tendance suicidaire.

Ce jeune homme, venait souvent chez moi, pour se réfugier, et me parler de ses soucis. J'ai pu constater qu'il exagérait les défauts de son père et construisait parfois des récits farfelus, persuadé que son père complotait pour lui nuire. Mais cette façon de voir les choses se manifestaient aussi avec ses amis, qui l'accompagnait parfois, car dans nos discussions, ce jeune homme en question, adoptait des postures défensives, pensant qu'il s'agissait de lui nuire, alors que pourtant nos discussions n'avait rien de personnel. bref, il était en conflit avec la " terre entière ".

Quand il venait chez moi, ne le pénalisant pas, j'ai pu constater, puisque parfois, il passait la soirée avec moi, nous mangions ensemble et regardions un film ( pour lui faire plaisir ) ensemble, j'ai pu constater que c'était un gros consommateur. L'absence d'interdit, m'a permis de le constater.

Donc, même si il savait que je ne le jugeait pas sur sa consommation, simplement en lui montrant le cendrier, et en comptant le nombre de joins qu'il avait fumé, dans la soirée, il a accepté d'entendre, qu'effectivement, sa consommation était excessive.

Ainsi, c'est par la cohérence, que nous avons pu échanger, sur ce qu'il a fini par accepter comme étant son problème. Ca n'a pas été simple pour autant, mais le fait de m'avoir montré particulièrement au petit soin avec lui, m'occupant de lui comme le ferait une mère, c'est à dire dans le soin, sans le juger sur sa consommation, le laissant même libre, plus libre que son cadre familiale, a permis à ce qu'aujourd'hui, il a son apparemment, il a quasiment arrêter de fumer, y compris les cigarettes, et sa relation avec son père n'en est que bien plus séeraine.

Ceci étant, il a fallu que j'accepte de me mettre " hors la loi ", puisque j'acceptai qu'il fume sur la terrasse de mon appartement.

D'ailleurs pour information c'est le T.H.C (Tétrahydrocannabinol) qui est interdit au dessus de 0,2%.

Le C.B.D (Cannabidiol) et le C.B.G (cannabigerol) sont autorisés en France.


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