c'est quoi le probleme des musulmans contre juifs et chrétiens?

Al-Hajj 22.17. Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose.

Al-Baqara 2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.

Al-Maidah 5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés

Al-Maidah 5.48. À toi aussi Nous avons révélé le Coran, expression de la pure Vérité, qui est venu confirmer les Écritures antérieures et les préserver de toute altération. Juge donc entre eux d'après ce que Dieu t'a révélé. Ne suis pas leurs passions, loin de la Vérité qui t'est parvenue. À chacun de vous Nous avons tracé un itinéraire et établi une règle de conduite qui lui est propre. Et si Dieu l'avait voulu, Il aurait fait de vous une seule et même communauté , mais Il a voulu vous éprouver pour voir l'usage que chaque communauté ferait de ce qu'Il lui a donné. Rivalisez donc d'efforts dans l'accomplissement de bonnes œuvres, car c'est vers Dieu que vous ferez tous retour, et Il vous éclairera alors sur l'origine de vos disputes.

serait-ce Allah qui serait contradictoire dans son coran ou bien serait-ce les musulmans qui ne comprennent vraiment pas leur coran ?

ou alors est-ce le coran qui se paie leurs tetes ?

en effet un esprit éclairé se demande toujours quels griefs peut-on reprocher aux juifs et chrétiens après avoir lu ces versets ?

à moins que .....

lafemme a écrit:

serait-ce Allah qui serait contradictoire dans son coran ou bien serait-ce les musulmans qui ne comprennent vraiment pas leur coran ?

ou alors est-ce le coran qui se paie leurs tetes ?

en effet un esprit éclairé se demande toujours quels griefs peut-on reprocher aux juifs et chrétiens après avoir lu ces versets ?

à moins que .....

Ils ont falsifié leur livres

bon croyant a écrit:

lafemme a écrit:

serait-ce Allah qui serait contradictoire dans son coran ou bien serait-ce les musulmans qui ne comprennent vraiment pas leur coran ?

ou alors est-ce le coran qui se paie leurs tetes ?

en effet un esprit éclairé se demande toujours quels griefs peut-on reprocher aux juifs et chrétiens après avoir lu ces versets ?

à moins que .....

Ils ont falsifié leur livres

comment le sais tu ?

rosarum a écrit:

bon croyant a écrit:

Ils ont falsifié leur livres

comment le sais tu ?

Parce que Alfred Ibn Syracuse en l'an 1000 a dit un jour ou il avait bien consommé que la Torah, les Psaumes et l’Évangile sont falsifiés



.

Poisson vivant a écrit:

rosarum a écrit:

comment le sais tu ?

Parce que Alfred Ibn Syracuse en l'an 1000 a dit un jour ou il avait bien consommé    que la Torah, les Psaumes et l’Évangile sont falsifiés  



.

En plus, contrairement à ce que je pensais,  cette idée de fal.sification des textes n'est pas une invention islamique.
on la trouve déjà dans des apocryphes judeo chrétiens et cela et un argument de plus en faveur des théories qui font dériver l'islam de courants judeo chrétiens "hérétiques".

une question intéressante à creuser serait d'ailleurs :

qu'y a t il dans l'islam qui ne provienne pas du judaïsme ni du christianisme ? (au sens large c'est à dire y compris les courants marginaux)

bon croyant a écrit:

lafemme a écrit:

serait-ce Allah qui serait contradictoire dans son coran ou bien serait-ce les musulmans qui ne comprennent vraiment pas leur coran ?

ou alors est-ce le coran qui se paie leurs tetes ?

en effet un esprit éclairé se demande toujours quels griefs peut-on reprocher aux juifs et chrétiens après avoir lu ces versets ?

à moins que .....

Ils ont falsifié leur livres

Et toi le saint des saint en monde musulman tu n'a rien Differ.ent .

Dire que le Bible est falcifiée c'est dire que Dieu s'est trompé ainsi que Jésus.

Le Coran est un plagia de la Bible donc il reprend l'essentiel de la bible (surtout l'ancien testament)
Fait croir que c'est la vérité en clamant que le Coran est incréé.
Et de ce fait clame haut est fort que l'original est faux.
Ainsi face a des hommes et des femmes souvent illettrée à l'époque du Prophète Mohammed on fait avaler n'importe quoi du bon comme des erreurs qu'ont met sur le dos de ceux qui ne suivent pas Mohammed.
Loin de là de dire que dans le Coran tout est faux mais il y a des erreurs de copistes après la mort de Mohammed.

Tu connait le principe du téléphone arabe .
On commence par dire la vérité et au bout d'un certain nombre de bouche à oreilles la vérité se transforme et on finit par dire qu'on a faussé l'original.

JÉSUS ne peut dire que la Vérité parfaite .
L'ESPRIT SAINT de DIEU nous donne la possibilité de la comprendre et de l'annoncer.

Par contre je ne prétend pas être parfait du fait que je suis chrétiens et je ne me vente pas d'être le seul qui aura droit au paradis.

rosarum a écrit:

comment le sais tu ?

Nous avons discuté 1000 fois de ça

rosarum a écrit:

bon croyant a écrit:

Ils ont falsifié leur livres

comment le sais tu ?

Bon Croyant est dans la plus totale incompétence pour justifier la Different de la Bible.
Il n'a aucun argument pour étayer son propos sur cette soit disant Different .
Il ne propos que des réponse lapidaires toutes prêtes qu'on lui demande de répéter comme un perroquet.
Il connait tout, Il sait tout, il est "bon" croyant, que lui demander de plus.

Si Bible falsifiée cela entraîne le coran falsifié lui aussi ! Hé !Pourquoi pas tant qu'on y est !
Je crois que s’invectiver au sujet des falsifications qu'on s'envoie à la figure ne fait pas de notre débat un débat constructif.
C'est du bavardage, du palabre, stériles !

bon croyant a écrit:

rosarum a écrit:

comment le sais tu ?

Nous avons discuté 1000 fois de ça

mais tu n'as jamais rien prouvé
tu ne peux pas parler de "fal.sification" si tu n'es pas capable de montrer l'original de la Bible afin que l'on puisse constater les différences éventuelles.

tu prouves par contre que tu n'as pas compris le processus de formation de la Bible. Ce n'est pas comme le Coran.

rosarum a écrit:

bon croyant a écrit:

Nous avons discuté 1000 fois de ça

mais tu n'as jamais rien prouvé
tu ne peux pas parler de "fal.sification" si tu n'es pas capable de montrer l'original de la Bible afin que l'on puisse constater les différences éventuelles.

tu prouves par contre que tu n'as pas compris le processus de formation de la Bible. Ce n'est pas comme le Coran.

ça se passe comment pour la Bible d'après toi ? Et pour le Coran ?

Jassy a écrit:

rosarum a écrit:

mais tu n'as jamais rien prouvé
tu ne peux pas parler de "fal.sification" si tu n'es pas capable de montrer l'original de la Bible afin que l'on puisse constater les différences éventuelles.

tu prouves par contre que tu n'as pas compris le processus de formation de la Bible. Ce n'est pas comme le Coran.

ça se passe comment pour la Bible d'après toi ? Et pour le Coran ?

pour le coran tu vas pouvoir nous l'expliquer ici :


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rosarum a écrit:

Jassy a écrit:

ça se passe comment pour la Bible d'après toi ? Et pour le Coran ?

pour le coran tu vas pouvoir nous l'expliquer ici :


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comment sais-tu que ce n'est pas identique pour les 2 livres ?

Jassy a écrit:

rosarum a écrit:

pour le coran tu vas pouvoir nous l'expliquer ici :


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comment sais-tu que ce n'est pas identique pour les 2 livres ?

parce que je ne connais aucun prophète biblique qui ait prétendu qu'un ange lui dictait ce qu'il devait dire.

pour info, Dieu s'est déplacé en personne pour faire une révélation à Moïse.

rosarum a écrit:

Jassy a écrit:

comment sais-tu que ce n'est pas identique pour les 2 livres ?

parce que je ne connais aucun prophète biblique qui ait prétendu qu'un ange lui dictait ce qu'il devait dire.
.

alors, si tu connais la réponse, pourquoi ouvres-tu un fil à ce sujet ?

Jassy a écrit:

rosarum a écrit:

parce que je ne connais aucun prophète biblique qui ait prétendu qu'un ange lui dictait ce qu'il devait dire.
.

alors, si tu connais la réponse, pourquoi ouvres-tu un fil à ce sujet ?

parce que cette réponse est trop vague. Il manque les détails du processus de révélation.

rosarum a écrit:

Jassy a écrit:

alors, si tu connais la réponse, pourquoi ouvres-tu un fil à ce sujet ?

parce que cette réponse est trop vague. Il manque les détails du processus de révélation.

les détails ?

Jassy a écrit:

rosarum a écrit:

parce que cette réponse est trop vague. Il manque les détails du processus de révélation.

les détails ?

bah oui
comment la pensée de Dieu s'est elle retrouvée écrite dans un livre rédigé en arabe?
par exemple qui a "traduit" la pensée de Dieu en arabe ? Dieu ? l'ange ? Le Prophète ?

rosarum a écrit:

Jassy a écrit:

les détails ?

bah oui
comment la pensée de Dieu s'est elle retrouvée écrite dans un livre rédigé en arabe?
par exemple qui a "traduit" la pensée de Dieu en arabe ? Dieu ? l'ange ? Le Prophète ?

Quand un musicien écrit sa mélodie, tu as besoin de connaitre comment les notes ce sont retrouvées dans la partition ?

Jassy a écrit:

rosarum a écrit:

bah oui
comment la pensée de Dieu s'est elle retrouvée écrite dans un livre rédigé en arabe?
par exemple qui a "traduit" la pensée de Dieu en arabe ? Dieu ? l'ange ? Le Prophète ?

Quand un musicien écrit sa mélodie, tu as besoin de connaitre comment les notes ce sont retrouvées dans la partition ?

donc tu ne sais pas répondre....

rosarum a écrit:

Jassy a écrit:

Quand un musicien écrit sa mélodie, tu as besoin de connaitre comment les notes ce sont retrouvées dans la partition ?

donc tu ne sais pas répondre....

Tu n'as pas besoin de la réponse, où alors dévoiles-nous directement ton petit jeu ...

rosarum a écrit:

bon croyant a écrit:

Nous avons discuté 1000 fois de ça

mais tu n'as jamais rien prouvé
tu ne peux pas parler de "fal.sification" si tu n'es pas capable de montrer l'original de la Bible afin que l'on puisse constater les différences éventuelles.

tu prouves par contre que tu n'as pas compris le processus de formation de la Bible. Ce n'est pas comme le Coran.

"Bon Croyant" veut pas tous les moyens montrer que lui seul détient la stricte vérité.
Tu diras Blanc il dira noir, Tu diras noir il dira blanc.
Il est programmé ainsi !
Imagine un pays tout entier avec que des personnes qui raisonne comme "Bon Croyant" Ce pays serait en permanence en guerre civile.

Je dis et je persiste à dire qu'avant de critiquer les autres il serait intelligent de ce critiquer soi même avant.
On veut que le musulman soit ainsi !
On veut que le chrétien soit ainsi !
On veut que le juif soit ainsi !
Mais on ne ce pause pas la question de savoir si nous vivons bien nos propres religions !
Critiquer on sait très bien faire !
Mais vivre ensemble respectueusement , là! Ça coince ?
L'Être humain est-il en capacité d'accepter de vivre avec des voisins êtres humains comme lui, sans passer sa vie terrestre à ce quereller, dominer, exploiter, rabaisser son voisin ?

Mon voisin est con !
Mon voisin dit que je suis con!
Nous sommes deux cons qui disons que nous sommes cons!
Si on supprime tous les cons de la terre que reste-t-il ?

lafemme a écrit:

serait-ce Allah qui serait contradictoire dans son coran ou bien serait-ce les musulmans qui ne comprennent vraiment pas leur coran ?

ou alors est-ce le coran qui se paie leurs tetes ?

en effet un esprit éclairé se demande toujours quels griefs peut-on reprocher aux juifs et chrétiens après avoir lu ces versets ?

à moins que .....

tu confonds tout simplement le domaine théologique et le domaine sociologique .
Dans le domaine théologique le coran nous propose les versets que tu as cité .
Dans le domaine sociologique le coran mentionne des faits sociaux et se base sur des conflits tribuax et des polémiques qui n'ont comme conséquence que désordre et chaos .