que pensez vous de cette sourate : (Ghâfir)

SOURATE Ghâfir (le Pardonneur )

Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.

[1] Hâ - Mîm.
[2] La révélation du Coran est l’œuvre de Dieu, le Tout-Puissant, l’Omniscient,
[3] qui pardonne les péchés, agrée le repentir, réprime avec sévérité et dont la générosité n’a point de limite. Il n’y a d’autre divinité que Lui et c’est vers Lui que se fera tout retour.
[4] Il n’y a donc que les négateurs qui soulèvent des disputes au sujet des versets de Dieu. Mais que leur agitation dans le pays ne t’abuse point,
[5] car, avant eux, le peuple de Noé ainsi que d’autres factions venues après lui avaient crié au [......]. Chacune de ces communautés avait conçu le dessein de supprimer son prophète et avait usé de faux arguments pour étouffer la Vérité ; mais J’ai sévi contre eux, et combien a été sévère à leur égard Mon châtiment !
[6] C’est ainsi que s’accomplit l’arrêt de ton Seigneur, condamnant les impies à être les hôtes de l’Enfer,
[7] pendant que les anges qui portent le Trône et ceux qui l’entourent exaltent les louanges de leur Seigneur, proclament leur foi en Lui et implorent Son pardon en faveur de tous les croyants : «Seigneur, disent-ils, Toi dont la miséricorde et la science embrassent toute chose, pardonne à ceux qui se repentent et se remettent sur Ta Voie ! Préserve-les du supplice de l’Enfer !
[8] Seigneur, accueille-les dans les jardins d’Éden que Tu leur as promis, eux et les vertueux parmi leurs ascendants, leurs épouses et leurs descendants ! Tu es le Puissant, le Sage.
[9] Ne les laisse pas succomber au mal, car celui qui, par un effet de Ta grâce, aura été prémuni ce jour-là contre le mal sera appelé à jouir d’un immense bonheur !»
[10] Et une voix interpellera les impies : «L’aversion de Dieu envers vous est plus grande que votre aversion envers vous-mêmes lorsque, invités à croire, vous persistiez dans votre négation.»
[11] – «Seigneur, diront-ils, par deux fois Tu nous as fait mourir et par deux fois Tu nous as rappelés à la vie. Nous confessons nos péchés. N’y aurait-il pas moyen de nous faire sortir de ce lieu?»
[12] – «Vous n’avez, leur sera-t-il dit, que le sort que vous méritez. Car, lorsque l’unicité de Dieu était affirmée, vous refusiez d’y croire ; et lorsqu’on Lui donnait des associés, vous les admettiez. Il ne peut y avoir d’autre jugement que celui de Dieu, le Sublime, l’Auguste.»
[13] C’est Lui qui vous montre Ses signes et vous envoie votre subsistance du ciel. Seul s’en rappelle celui qui revient repentant à Lui.
[14] Priez donc Dieu en Lui vouant un culte exclusif, dussent en souffrir les infidèles !
[15] Dieu aux degrés célestes et au Trône sublime insuffle l’Esprit relevant de Son ordre sur qui Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse les hommes du Jour de la Rencontre,
[16] du jour où les ressuscités comparaîtront sans qu’aucune de leurs actions puisse échapper à la connaissance du Seigneur, car à qui appartiendra, ce jour-là, la Puissance suprême, si ce n’est à Dieu, l’Unique, le Dominateur?
[17] C’est le jour où chacun sera rétribué selon les œuvres qu’il aura accomplies, sans qu’aucune injustice puisse être commise, car Dieu est prompt dans Ses comptes.
[18] Avertis-les de l’échéance fatale du jour où les cœurs, terrifiés par l’angoisse, remonteront jusqu’à la gorge, et où les injustes ne trouveront plus ni ami intime ni intercesseur efficace.
[19] Dieu décèle la perfidie des regards et dévoile le secret des cœurs.
[20] Dieu juge en toute équité, alors que ceux que les impies invoquent en dehors de Lui ne peuvent rien décider. Dieu est Celui qui entend tout et voit tout.
[21] Que ne parcourent-ils la Terre, pour voir ce qu’il est advenu de ceux qui ont vécu avant eux? Ils étaient pourtant plus forts qu’eux et avaient laissé sur Terre bien plus de vestiges. Dieu les a châtiés pour leurs péchés et nul n’a pu les sauver de Ses rigueurs.
[22] Il en fut ainsi parce que, chaque fois que leurs prophètes leur apportaient des preuves évidentes, ils les récusaient. Aussi Dieu les a-t-Il punis, car Il est Puissant et Redoutable quand Il sévit.
[23] Nous avons envoyé Moïse , porteur de Nos signes et nanti d’une autorité certaine,
[24] à Pharaon, Hâmân et Coré . Mais ils le traitèrent de charlatan et d’imposteur ;
[25] et lorsqu’il leur apporta la Vérité de Notre part, ils s’écrièrent : «Tuez les enfants mâles des partisans de Moïse et n’épargnez que leurs filles !» Mais les manœuvres des impies restèrent comme toujours sans lendemain.
[26] «Laissez-moi tuer Moïse, s’écria Pharaon, et qu’il en appelle alors à Son Seigneur ! Je crains qu’il n’altère votre religion ou qu’il ne sème la corruption sur la Terre.»
[27] – «Je cherche refuge, dit alors Moïse, auprès de Celui qui est mon Seigneur et le vôtre pour me protéger des méfaits de tout orgueilleux qui ne croit pas à la vie future.»
[28] Et à ce moment-là, un croyant de la suite de Pharaon, qui dissimulait sa foi, dit : «Tuerez-vous un homme pour la seule raison qu’il affirme : “Dieu est mon Maître !”, alors qu’il vous apporte des preuves évidentes de la part de votre Seigneur? S’il ment, son [......] retombera sur lui seul. Mais s’il dit la vérité, une partie de ses menaces s’abattra sur vous à coup sûr, car Dieu ne dirige ni les pervers ni les menteurs.»
[29] «Ô mon peuple, ajouta-t-il, aujourd’hui vous détenez le pouvoir, et le pays entier vous est soumis. Mais qui nous défendra si jamais Dieu décide de nous punir?» – «Ce que je vous propose, reprit Pharaon, est le meilleur parti à prendre, à mon avis ; et la solution que je vous indique est sûrement la bonne.»
[30] – «Ô mon peuple, reprit le croyant, je crains pour vous un jour pareil à celui des peuples coalisés ;
[31] un sort tel qu’avaient subi les peuples de Noé, des Âd, de Thamûd et de ceux qui leur avaient succédé. Dieu n’aime pas sévir injustement contre les hommes.
[32] Ô mon peuple ! J’appréhende pour vous le Jour de l’Appel mutuel,
[33] le jour où vous battrez en retraite et où, dans votre fuite éperdue, vous n’aurez contre Dieu nul défenseur, car celui que Dieu égare ne saurait trouver d’autre guide.
[34] Joseph était déjà venu parmi vous avec des preuves irréfutables, mais vous n’avez cessé de les contester jusqu’au jour de sa mort. Après quoi, vous dites : “Jamais Dieu n’enverra de prophète après lui.”« C’est ainsi que Dieu égare les outranciers et les sceptiques
[35] qui, discutant sans preuve des versets de Dieu, s’attirent Sa colère et celle des croyants. Et c’est ainsi que Dieu endurcit le cœur de tout tyran orgueilleux.
[36] «Hâmân, dit Pharaon, construis-moi une tour. Peut-être atteindrai-je ainsi les voies
[37] des sphères célestes, de façon à voir le Dieu de Moïse, car je soupçonne celui-ci d’être un [......] !» C’est ainsi que Pharaon, s’illusionnant sur la justesse de ses décisions, fut détourné du droit chemin et ses manœuvres furent vouées à l’échec.
[38] Le croyant reprit ses exhortations : «Ô mon peuple ! Suivez-moi, je vous indiquerai la Voie du salut !
[39] Ô mon peuple ! La vie de ce monde n’est que jouissance éphémère. Seule la vie future constitue la demeure éternelle.
[40] Celui qui commet une mauvaise action ne sera sanctionné que d’une peine équivalente. Mais ceux, hommes ou femmes, qui font le bien en étant croyants auront accès au Paradis où tous leurs désirs seront généreusement comblés.
[41] Ô mon peuple ! Qu’ai-je donc à vous convier à assurer votre salut, alors que vous tenez à m’entraîner vers l’Enfer?
[42] Vous m’incitez à renier Dieu et à Lui associer d’obscures divinités dont je n’ai aucune connaissance, alors que moi, je veux vous conduire vers le Tout-Puissant, l’Indulgent par excellence.
[43] Nul doute que les divinités que vous m’invitez à adorer ne détiennent aucun pouvoir ni dans ce monde ni dans l’autre, que c’est vers Dieu que se fera notre retour et que les outranciers seront les hôtes de l’Enfer.
[44] Vous vous souviendrez certainement un jour de mes paroles. Quant à moi, je remets mon sort à Dieu, car Dieu a une parfaite connaissance de Ses créatures.»
[45] Dieu préserva ce croyant des embûches que les impies lui tendaient, et c’est sur les partisans de Pharaon que s’abattit le châtiment le plus dur,
[46] car ils seront exposés au Feu matin et soir ; et le Jour de la Résurrection, il sera ordonné : «Introduisez Pharaon et les siens au fin fond de la Géhenne !»
[47] Et au cours de leurs disputes en Enfer, les faibles diront aux superbes de naguère : «Nous vous avons suivis aveuglément sur Terre. Pourriez-vous à présent atténuer tant soit peu le supplice que nous endurons en Enfer?»
[48] Et les superbes de dire : «Voilà à présent que notre sort est le même, car Dieu a déjà rendu Son verdict entre les hommes.»
[49] S’adressant aux gardiens de l’Enfer, les réprouvés leur demanderont : «Priez votre Seigneur d’alléger, ne serait-ce que d’un jour, notre souffrance !»
[50] Et les gardiens de leur répondre : «Vos prophètes ne venaient-ils pas vous avertir avec des preuves évidentes?» – «Si», avoueront les damnés. «Alors, priez !», rétorqueront les gardiens. Mais, hélas ! Les prières des damnés ne sont jamais exaucées.

[51] Certes, Nous prêterons assistance à Nos prophètes et à ceux qui auront cru, aussi bien durant leur vie en ce monde qu’au jour où se lèveront les témoins ;
[52] au jour où les excuses présentées par les injustes ne leur seront d’aucune utilité, et où la malédiction et la pire des demeures leur seront destinées.
[53] Nous avons indiqué à Moïse la voie à suivre, et légué en héritage le Livre aux enfants d’Israël,
[54] pour servir de guide et d’avertissement aux hommes doués d’intelligence.
[55] Sois patient ! La promesse de Dieu s’accomplira sans conteste. Implore donc la rémission de tes péchés et célèbre les louanges de ton Seigneur, matin et soir !
[56] En vérité, ceux qui, sans aucune preuve, discutent des versets de Dieu n’agissent que par une ambition qu’ils ne pourront jamais satisfaire. Implore donc la protection de Dieu, car Il entend tout et voit tout !
[57] La création des hommes est bien peu de chose comparée à celle des Cieux et de la Terre, mais la plupart des hommes ne s’en doutent guère.
[58] L’aveugle et celui qui voit ne sont pas comparables, pas plus qu’on ne saurait comparer les croyants qui font le bien aux injustes portés au mal, mais bien peu de gens y réfléchissent.
[59] En vérité, la fin du monde est un fait incontestable, et cependant la plupart des hommes n’y croient point.
[60] Votre Seigneur a dit : «Implorez-Moi, Je vous exaucerai ! Mais ceux qui, par orgueil, refusent de M’adorer entreront tête basse en Enfer.»
[61] C’est Dieu qui a conçu la nuit pour votre repos et le jour pour que vous y voyiez clair. Dieu est si Généreux envers les hommes, mais bien peu d’entre eux Lui en témoignent de la reconnaissance.
[62] Tel est votre Dieu, votre Seigneur, le Créateur de l’Univers ! Il n’y a d’autre divinité que Lui ! Comment pouvez-vous vous en détourner,
[63] ainsi que l’avaient fait jadis ceux qui récusaient les signes du Seigneur?
[64] Tel est Dieu qui a fait pour vous de la Terre un lieu de séjour et du firmament une immense voûte, qui vous a pourvus de formes harmonieuses et qui vous a procuré une subsistance délicieuse. Tel est Dieu, votre Seigneur ! Béni soit Dieu, le Maître de l’Univers !
[65] Il est le Vivant ! Il n’y a point de divinité que Lui ! Priez-Le, en Lui vouant un culte sans partage ! Louange à Dieu, le Maître de l’Univers !
[66] Dis aux infidèles : «Il m’a été interdit d’adorer ceux que vous invoquez en dehors de Dieu. Des preuves évidentes à ce sujet me sont parvenues de la part de mon Seigneur, qui m’a ordonné de me soumettre au Maître de l’Univers.
[67] C’est Lui qui vous a créés de terre, puis d’une goutte de sperme, puis d’un caillot adhésif. Il vous fait ensuite sortir à l’état de bébé du sein de vos mères, pour que vous atteigniez votre maturité ; et vieillir ensuite, si vous ne mourez pas plus tôt. Mais le terme de la vie de chacun de vous est fixé d’avance. Peut-être serez-vous capables d’y réfléchir.»
[68] C’est Dieu qui donne la vie et la mort ; et quand Il décide une chose, il Lui suffit de dire : «Sois !», et la chose est.
[69] Ne vois-tu pas jusqu’où vont dans leur égarement ceux qui discutent des versets du Seigneur?
[70] Ceux qui nient l’authenticité du Coran et la mission que Nous avons confiée à Nos prophètes seront fixés sur leur sort,
[71] quand, carcan au cou et corps enchaîné, ils seront traînés
[72] dans l’eau bouillante, puis jetés en pâture à l’Enfer.
[73] Puis il leur sera dit : «Où sont donc les idoles que vous associiez
[74] à Dieu?» Ils répondront : «Nous ne savons plus où elles sont passées, ou plutôt nous n’adorions que le néant !» C’est ainsi que Dieu égare les négateurs.
[75] Et il leur sera dit : «Telle est la rétribution de vos réjouissances insensées sur Terre et de l’orgueil exubérant que vous affichiez sans pudeur.
[76] Franchissez donc pour l’éternité le seuil de la Géhenne, cette affreuse demeure réservée aux superbes !»
[77] Arme-toi de patience ! La promesse du Seigneur s’accomplira sans conteste. Que tu assistes à une partie des tourments que Nous leur réservons ou que tu sois rappelé auparavant à Nous, tous les hommes Nous feront inéluctablement retour.
[78] Nous avons envoyé bien des prophètes avant toi. Nous t’avons raconté l’histoire de certains d’entre eux et Nous Nous sommes tu sur celle des autres. Il n’appartient à aucun prophète de produire un signe sans la permission de Dieu. Et lorsque l’ordre de Dieu est donné, le verdict sera rendu en toute équité, et ce sont les négateurs qui seront les seuls perdants.
[79] C’est Dieu qui a créé pour vous les bestiaux ; des uns vous faites vos montures et des autres vous tirez votre nourriture,
[80] sans compter d’autres avantages qu’ils vous procurent. C’est ainsi qu’ils vous aident à atteindre certains buts qui vous tiennent à cœur, et c’est sur eux et sur les vaisseaux que vous effectuez vos voyages.
[81] Dieu vous montre Ses signes. Lequel d’entre eux oserez-vous démentir?
[82] Que ne parcourent-ils la Terre pour voir ce qu’il est advenu de ceux qui les ont précédés? Bien que l’emportant sur eux par le nombre, la puissance et les vestiges qu’ils ont laissés sur la Terre, ils n’ont pu, malgré tous ces moyens, échapper à leur perte,
[83] car, lorsque leurs prophètes venaient les prêcher avec des preuves évidentes à l’appui, ils se prévalaient de la science qu’ils détenaient. Mais les menaces dont ils se moquaient les assaillirent de toutes parts.
[84] Et c’est seulement lorsqu’ils virent Notre rigueur qu’ils s’écrièrent : «Nous croyons en Dieu Seul et désavouons les idoles que nous Lui avions associées !»
[85] Mais cette conversion tardive, en présence du châtiment, ne leur fut d’aucun secours. Telle est la loi que Dieu a toujours appliquée aux générations révolues. Et c’est ainsi que les négateurs devaient tout perdre.

en la lisant, soit sa vient de DIEU, soit LE PROPHETE MOHAMAD est super super intelligent, parceque lorsque nous lisons comment DIEU répond aux infideles; on ne peut que dire que sa vient de DIEU

chrisredfeild a écrit:

en la lisant, soit sa vient de DIEU, soit LE PROPHETE MOHAMAD est super super intelligent, parceque lorsque nous lisons comment DIEU répond aux infideles; on ne peut que dire que sa vient de DIEU

je ne vois rien d'extraordinaire dans cette sourate.
on doit trouver à peu près la même chose dans le sermon d'un curé de la même époque :
il y a des versets qui ressemblent à certaines prières chrétiennes, [3] et [9] par exemple, d'autres qui reprennent les histoires de Moise ou Noe en les modifiant un peu et d'autres qui disent tout simplement que les bons iront au paradis et les mauvais en enfer.

quels sont les versets qui te paraissent extraordinaires ?

chrisredfeild a écrit:

SOURATE Ghâfir (le Pardonneur )

Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.


[1] Hâ - Mîm.
[2] La révélation du Coran est l’œuvre de Dieu, le Tout-Puissant, l’Omniscient,
[3] qui pardonne les péchés, agrée le repentir, réprime avec sévérité et dont la générosité n’a point de limite. Il n’y a d’autre divinité que Lui et c’est vers Lui que se fera tout retour.
[4] Il n’y a donc que les négateurs qui soulèvent des disputes au sujet des versets de Dieu. Mais que leur agitation dans le pays ne t’abuse point,
[5] car, avant eux, le peuple de Noé ainsi que d’autres factions venues après lui avaient crié au mensonge. Chacune de ces communautés avait conçu le dessein de supprimer son prophète et avait usé de faux arguments pour étouffer la Vérité ; mais J’ai sévi contre eux, et combien a été sévère à leur égard Mon châtiment !
[6] C’est ainsi que s’accomplit l’arrêt de ton Seigneur, condamnant les impies à être les hôtes de l’Enfer,
[7] pendant que les anges qui portent le Trône et ceux qui l’entourent exaltent les louanges de leur Seigneur, proclament leur foi en Lui et implorent Son pardon en faveur de tous les croyants : «Seigneur, disent-ils, Toi dont la miséricorde et la science embrassent toute chose, pardonne à ceux qui se repentent et se remettent sur Ta Voie ! Préserve-les du supplice de l’Enfer !
[8] Seigneur, accueille-les dans les jardins d’Éden que Tu leur as promis, eux et les vertueux parmi leurs ascendants, leurs épouses et leurs descendants ! Tu es le Puissant, le Sage.
[9] Ne les laisse pas succomber au mal, car celui qui, par un effet de Ta grâce, aura été prémuni ce jour-là contre le mal sera appelé à jouir d’un immense bonheur !»
[10] Et une voix interpellera les impies : «L’aversion de Dieu envers vous est plus grande que votre aversion envers vous-mêmes lorsque, invités à croire, vous persistiez dans votre négation.»
[11] – «Seigneur, diront-ils, par deux fois Tu nous as fait mourir et par deux fois Tu nous as rappelés à la vie. Nous confessons nos péchés. N’y aurait-il pas moyen de nous faire sortir de ce lieu?»
[12] – «Vous n’avez, leur sera-t-il dit, que le sort que vous méritez. Car, lorsque l’unicité de Dieu était affirmée, vous refusiez d’y croire ; et lorsqu’on Lui donnait des associés, vous les admettiez. Il ne peut y avoir d’autre jugement que celui de Dieu, le Sublime, l’Auguste.»
[13] C’est Lui qui vous montre Ses signes et vous envoie votre subsistance du ciel. Seul s’en rappelle celui qui revient repentant à Lui.
[14] Priez donc Dieu en Lui vouant un culte exclusif, dussent en souffrir les infidèles !
[15] Dieu aux degrés célestes et au Trône sublime insuffle l’Esprit relevant de Son ordre sur qui Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse les hommes du Jour de la Rencontre,
[16] du jour où les ressuscités comparaîtront sans qu’aucune de leurs actions puisse échapper à la connaissance du Seigneur, car à qui appartiendra, ce jour-là, la Puissance suprême, si ce n’est à Dieu, l’Unique, le Dominateur?
[17] C’est le jour où chacun sera rétribué selon les œuvres qu’il aura accomplies, sans qu’aucune injustice puisse être commise, car Dieu est prompt dans Ses comptes.
[18] Avertis-les de l’échéance fatale du jour où les cœurs, terrifiés par l’angoisse, remonteront jusqu’à la gorge, et où les injustes ne trouveront plus ni ami intime ni intercesseur efficace.
[19] Dieu décèle la perfidie des regards et dévoile le secret des cœurs.
[20] Dieu juge en toute équité, alors que ceux que les impies invoquent en dehors de Lui ne peuvent rien décider. Dieu est Celui qui entend tout et voit tout.
[21] Que ne parcourent-ils la Terre, pour voir ce qu’il est advenu de ceux qui ont vécu avant eux? Ils étaient pourtant plus forts qu’eux et avaient laissé sur Terre bien plus de vestiges. Dieu les a châtiés pour leurs péchés et nul n’a pu les sauver de Ses rigueurs.
[22] Il en fut ainsi parce que, chaque fois que leurs prophètes leur apportaient des preuves évidentes, ils les récusaient. Aussi Dieu les a-t-Il punis, car Il est Puissant et Redoutable quand Il sévit.
[23] Nous avons envoyé Moïse , porteur de Nos signes et nanti d’une autorité certaine,
[24] à Pharaon, Hâmân et Coré . Mais ils le traitèrent de charlatan et d’imposteur ;
[25] et lorsqu’il leur apporta la Vérité de Notre part, ils s’écrièrent : «Tuez les enfants mâles des partisans de Moïse et n’épargnez que leurs filles !» Mais les manœuvres des impies restèrent comme toujours sans lendemain.
[26] «Laissez-moi tuer Moïse, s’écria Pharaon, et qu’il en appelle alors à Son Seigneur ! Je crains qu’il n’altère votre religion ou qu’il ne sème la corruption sur la Terre.»
[27] – «Je cherche refuge, dit alors Moïse, auprès de Celui qui est mon Seigneur et le vôtre pour me protéger des méfaits de tout orgueilleux qui ne croit pas à la vie future.»
[28] Et à ce moment-là, un croyant de la suite de Pharaon, qui dissimulait sa foi, dit : «Tuerez-vous un homme pour la seule raison qu’il affirme : “Dieu est mon Maître !”, alors qu’il vous apporte des preuves évidentes de la part de votre Seigneur? S’il ment, son mensonge retombera sur lui seul. Mais s’il dit la vérité, une partie de ses menaces s’abattra sur vous à coup sûr, car Dieu ne dirige ni les pervers ni les menteurs.»
[29] «Ô mon peuple, ajouta-t-il, aujourd’hui vous détenez le pouvoir, et le pays entier vous est soumis. Mais qui nous défendra si jamais Dieu décide de nous punir?» – «Ce que je vous propose, reprit Pharaon, est le meilleur parti à prendre, à mon avis ; et la solution que je vous indique est sûrement la bonne.»
[30] – «Ô mon peuple, reprit le croyant, je crains pour vous un jour pareil à celui des peuples coalisés ;
[31] un sort tel qu’avaient subi les peuples de Noé, des Âd, de Thamûd et de ceux qui leur avaient succédé. Dieu n’aime pas sévir injustement contre les hommes.
[32] Ô mon peuple ! J’appréhende pour vous le Jour de l’Appel mutuel,
[33] le jour où vous battrez en retraite et où, dans votre fuite éperdue, vous n’aurez contre Dieu nul défenseur, car celui que Dieu égare ne saurait trouver d’autre guide.
[34] Joseph était déjà venu parmi vous avec des preuves irréfutables, mais vous n’avez cessé de les contester jusqu’au jour de sa mort. Après quoi, vous dites : “Jamais Dieu n’enverra de prophète après lui.”« C’est ainsi que Dieu égare les outranciers et les sceptiques
[35] qui, discutant sans preuve des versets de Dieu, s’attirent Sa colère et celle des croyants. Et c’est ainsi que Dieu endurcit le cœur de tout tyran orgueilleux.
[36] «Hâmân, dit Pharaon, construis-moi une tour. Peut-être atteindrai-je ainsi les voies
[37] des sphères célestes, de façon à voir le Dieu de Moïse, car je soupçonne celui-ci d’être un menteur !» C’est ainsi que Pharaon, s’illusionnant sur la justesse de ses décisions, fut détourné du droit chemin et ses manœuvres furent vouées à l’échec.
[38] Le croyant reprit ses exhortations : «Ô mon peuple ! Suivez-moi, je vous indiquerai la Voie du salut !
[39] Ô mon peuple ! La vie de ce monde n’est que jouissance éphémère. Seule la vie future constitue la demeure éternelle.
[40] Celui qui commet une mauvaise action ne sera sanctionné que d’une peine équivalente. Mais ceux, hommes ou femmes, qui font le bien en étant croyants auront accès au Paradis où tous leurs désirs seront généreusement comblés.
[41] Ô mon peuple ! Qu’ai-je donc à vous convier à assurer votre salut, alors que vous tenez à m’entraîner vers l’Enfer?
[42] Vous m’incitez à renier Dieu et à Lui associer d’obscures divinités dont je n’ai aucune connaissance, alors que moi, je veux vous conduire vers le Tout-Puissant, l’Indulgent par excellence.
[43] Nul doute que les divinités que vous m’invitez à adorer ne détiennent aucun pouvoir ni dans ce monde ni dans l’autre, que c’est vers Dieu que se fera notre retour et que les outranciers seront les hôtes de l’Enfer.
[44] Vous vous souviendrez certainement un jour de mes paroles. Quant à moi, je remets mon sort à Dieu, car Dieu a une parfaite connaissance de Ses créatures.»
[45] Dieu préserva ce croyant des embûches que les impies lui tendaient, et c’est sur les partisans de Pharaon que s’abattit le châtiment le plus dur,
[46] car ils seront exposés au Feu matin et soir ; et le Jour de la Résurrection, il sera ordonné : «Introduisez Pharaon et les siens au fin fond de la Géhenne !»
[47] Et au cours de leurs disputes en Enfer, les faibles diront aux superbes de naguère : «Nous vous avons suivis aveuglément sur Terre. Pourriez-vous à présent atténuer tant soit peu le supplice que nous endurons en Enfer?»
[48] Et les superbes de dire : «Voilà à présent que notre sort est le même, car Dieu a déjà rendu Son verdict entre les hommes.»
[49] S’adressant aux gardiens de l’Enfer, les réprouvés leur demanderont : «Priez votre Seigneur d’alléger, ne serait-ce que d’un jour, notre souffrance !»
[50] Et les gardiens de leur répondre : «Vos prophètes ne venaient-ils pas vous avertir avec des preuves évidentes?» – «Si», avoueront les damnés. «Alors, priez !», rétorqueront les gardiens. Mais, hélas ! Les prières des damnés ne sont jamais exaucées.

Salam Aleykoum

Excellent. De toute façon le Coran est extraordinaire en lui même.

rosarum a écrit:

chrisredfeild a écrit:

en la lisant, soit sa vient de DIEU, soit LE PROPHETE MOHAMAD est super super intelligent, parceque lorsque nous lisons comment DIEU répond aux infideles; on ne peut que dire que sa vient de DIEU

je ne vois rien d'extraordinaire dans cette sourate.
on doit trouver à peu près la même chose dans le sermon d'un curé de la même époque :
il y a des versets qui ressemblent à certaines prières chrétiennes, [3] et [9] par exemple, d'autres qui reprennent les histoires de Moise ou Noe en les modifiant un peu et d'autres qui disent tout simplement que les bons iront au paradis et les mauvais en enfer.

quels sont les versets qui te paraissent extraordinaires ?

je ne voulais pas dire ça

cette SOURATE que j'ai affiché n'est qu'un exemple
en faite, tout le CORAN est une merveille et surtout INEGALABLE lorsque DIEU vous réponde.


parexemple, ce verset :

SOURATE AL-BAKARA
91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent : "Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (coran), alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : " Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ?".
92. Et en effet Moïse vous est venu avec les preuves. Malgré cela, une fois absent vous avez pris le Veau pour idole, alors que vous étiez injustes.

ces versets visent les juifs

ils disent qu'ils croient a ce que DIEU leur a fait déscendre sur eux et ils rejettent le RESTE (CORAN) qui est la confirmation de ce qu'ils ont entre leurs mains, puisque la venu du CORAN confirme son annonce dans la BIBLE.

a leur paroles, DIEU leur dit : " Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ?"


cette phrase n'a pour toi aucun SENS, alors que pour LES MUSULMANS et les JUIFS, elle a un grand SENS tres IMPORTANT

le JUIF comprendra assurément ce que cette PHRASE veut dire

si les JUIFS étaient réellement croyants comme ils le disent eux meme, ils n'auraient pas TUER LES PROPHETES.

puis DIEU cite encor un autre EXEMPLE, a savoir que meme lorsque MOISE était avec eux, ils ont mécru a son méssage en prenant le veau comme idole : Et en effet Moïse vous est venu avec les preuves. Malgré cela, une fois absent vous avez pris le Veau pour idole, alors que vous étiez injustes.



lorsque nous disons que le CORAN est inegalable, ce n'est pas seulement dans sa litérature (en arabe), mais aussi dans ses réponses,

les HUMAINS pour refuter ce que disent les juifs ou autres, ils sont obligé de formuler des PRAGRAPHES LONG, alors que pour DIEU, une PHRASE SUFFIT.


les juifs disent qu'ils aurons l'ultime demeure aupres de DIEU, et pour un croyant, celui qui aura la guarantie de l'ultime demeur, alors il souhaitera assurément la MORT; afin qu'il peut vivre dans le paradis.

voila comment le CORAN répond au juifs :

sourate AL BAKARA
94. - Dis : "Si l'Ultime demeure auprès de Dieu est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, souhaitez donc la mort [immédiate] si vous êtes véridiques !"
95. Or, ils ne le souhaiteront jamais, sachant tout le mal qu'ils ont perpétré de leurs mains. Et Dieu connaît bien les injustes.
96. Et certes tu les trouveras les plus attachés à la vie [d'ici-bas], pire en cela que les Associateurs. Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans. Mais une pareille longévité ne le sauvera pas du châtiment ! Et Dieu voit bien leurs actions.


DIEU sonde les COEURS, et il sait qu'ils ne souhaterons jamais la mort, puisqu'ils connaissent leurs érreurs, meme actuellement, et d'ailleur, se sont les plus attaché a la VIE D'ICI BAS et c'est une réalité.

ces versets, c'est un ETRE HUMAIN qui les a inventé?


97. Dis : "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".
98. [Dis :] "Quiconque est ennemi de Dieu, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël... [Dieu sera son ennemi] car Dieu est l'ennemi des infidèles".
99. Et très certainement Nous avons fait descendre vers toi des signes évidents. Et seuls les pervers n'y croient pas



c'est DIEU, mais avec les preuves évidentes, des gens ne veulent pas y croire

mais le meilleurs, est que tout ce que j'ai affiché est une série de verset qui se succede l'une a l'autre, et les voila alors regroupé :

91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent : "Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ?".
92. Et en effet Moïse vous est venu avec les preuves. Malgré cela, une fois absent vous avez pris le Veau pour idole, alors que vous étiez injustes.
93. Et rappelez-vous, lorsque Nous avons pris l'engagement de vous, et brandi sur vous At-Tur (le Mont Sinaï) en vous disant : "Tenez ferme à ce que Nous vous avons donné, et écoutez !". Ils dirent : "Nous avons écouté et désobéi". Dans leur impiété, leurs coeurs étaient passionnément épris du Veau (objet de leur culte). Dis-[leur] : "Quelles mauvaises prescriptions ordonnées par votre foi, si vous êtes croyants".
94. - Dis : "Si l'Ultime demeure auprès de Dieu est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, souhaitez donc la mort [immédiate] si vous êtes véridiques !"
95. Or, ils ne le souhaiteront jamais, sachant tout le mal qu'ils ont perpétré de leurs mains. Et Dieu connaît bien les injustes.
96. Et certes tu les trouveras les plus attachés à la vie [d'ici-bas], pire en cela que les Associateurs. Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans. Mais une pareille longévité ne le sauvera pas du châtiment ! Et Dieu voit bien leurs actions.
97. Dis : "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".
98. [Dis :] "Quiconque est ennemi de Dieu, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël... [Dieu sera son ennemi] car Dieu est l'ennemi des infidèles".
99. Et très certainement Nous avons fait descendre vers toi des signes évidents. Et seuls les pervers n'y croient pas.


est-ce sa vient d'un ETRE HUMAIN?


DIEU te lance ce DEFI :

SOURATE AL-BAKARA
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.
24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.


essai de produire des versets sembable a ceux que j'ai affiché, mais tu ne le pourra jamais.

chrisredfeild a écrit:

en la lisant, soit sa vient de DIEU, soit LE PROPHETE MOHAMAD est super super intelligent, parceque lorsque nous lisons comment DIEU répond aux infideles; on ne peut que dire que sa vient de DIEU

Mais non mon ami.
Cette sourate que tu recopies est typique du Coran.

1/ une affirmation péremptoire que Dieu parle sans aucune preuve. Allah ne fait aucun miracle dans le Coran. Croire que c'est Dieu qui parle n'est donc pas une marque d'intelligenance mais de superstition.

2/ des menaces de châtiments et de punition entremêllées au texte : forme réthorique habituelle du Coran , qui discuade de réfléchir en enfermant le croyant dans la crainte au moyen de menaces perpétuelles.

3/ une grande confusion dans le récit : ici l'évocation de Noé est brouillonne et incomplète. La faculté narative de l'auteur du Coran était digne du brouillon d'un enfant du primaire.
Peut-être ses performances poétiques sur le forme du discours en arabe étaient -elles supérieures... mais être un bon poête ne suffit pas pour être divinisé.

Je doute que l'auteur du Coran soit Dieu. Une sourate comme tu as copiée plus haut est médiocre, menaçante, mal rédigée, confuse.


L'intelligence , c'est autre chose.

ZahraFatima a écrit:

SOURATE Ghâfir (le Pardonneur )
[[38] Le croyant reprit ses exhortations : «Ô mon peuple ! Suivez-moi, je vous indiquerai la Voie du salut !
[39] Ô mon peuple ! La vie de ce monde n’est que jouissance éphémère. Seule la vie future constitue la demeure éternelle.
[40] Celui qui commet une mauvaise action ne sera sanctionné que d’une peine équivalente. Mais ceux, hommes ou femmes, qui font le bien en étant croyants auront accès au Paradis où tous leurs désirs seront généreusement comblés.
[41] Ô mon peuple ! Qu’ai-je donc à vous convier à assurer votre salut, alors que vous tenez à m’entraîner vers l’Enfer?
[42] Vous m’incitez à renier Dieu et à Lui associer d’obscures divinités dont je n’ai aucune connaissance, alors que moi, je veux vous conduire vers le Tout-Puissant, l’Indulgent par excellence.
[43] Nul doute que les divinités que vous m’invitez à adorer ne détiennent aucun pouvoir ni dans ce monde ni dans l’autre, que c’est vers Dieu que se fera notre retour et que les outranciers seront les hôtes de l’Enfer.
[44] Vous vous souviendrez certainement un jour de mes paroles. Quant à moi, je remets mon sort à Dieu, car Dieu a une parfaite connaissance de Ses créatures.»
[45] Dieu préserva ce croyant des embûches que les impies lui tendaient, et c’est sur les partisans de Pharaon que s’abattit le châtiment le plus dur,
[46] car ils seront exposés au Feu matin et soir ; et le Jour de la Résurrection, il sera ordonné : «Introduisez Pharaon et les siens au fin fond de la Géhenne !»
[47] Et au cours de leurs disputes en Enfer, les faibles diront aux superbes de naguère : «Nous vous avons suivis aveuglément sur Terre. Pourriez-vous à présent atténuer tant soit peu le supplice que nous endurons en Enfer?»
[48] Et les superbes de dire : «Voilà à présent que notre sort est le même, car Dieu a déjà rendu Son verdict entre les hommes.»
[49] S’adressant aux gardiens de l’Enfer, les réprouvés leur demanderont : «Priez votre Seigneur d’alléger, ne serait-ce que d’un jour, notre souffrance !»
[50] Et les gardiens de leur répondre : «Vos prophètes ne venaient-ils pas vous avertir avec des preuves évidentes?» – «Si», avoueront les damnés. «Alors, priez !», rétorqueront les gardiens. Mais, hélas ! Les prières des damnés ne sont jamais exaucées.

Je prends juste un petit extrait.

mais qui parle dans le Coran : Dieu ...ou Mohamed.

Il n'y a pas que dans cette sourate, mais en permancence, dans le coran, la personne qui parle est, soit Dieu, soit Mohamed et on passe de l'un à l'autre sans rupture de style.


Eh ! Vous ne croyez pas que Mohamed a eu un peu tendance à se prendre pour Dieu et à raconter ses imaginations en disant que Dieu parle.

Pratique non!!
et des naïfs le croit alors qu'il ne donne aucun preuve que Dieu l'inspire. Pas de miracle, pas d'annonce prophétique.
mais des erreurs et des incohérences à la pelle...

Pierresuzanne a écrit:

chrisredfeild a écrit:

en la lisant, soit sa vient de DIEU, soit LE PROPHETE MOHAMAD est super super intelligent, parceque lorsque nous lisons comment DIEU répond aux infideles; on ne peut que dire que sa vient de DIEU

Mais non mon ami.
Cette sourate que tu recopies est typique du Coran.

1/ une affirmation péremptoire que Dieu parle sans aucune preuve. Allah ne fait aucun miracle dans le Coran. Croire que c'est Dieu qui parle n'est donc pas une marque d'intelligenance mais de superstition.

2/ des menaces de châtiments et de punition entremêllées au texte : forme réthorique habituelle du Coran , qui discuade de réfléchir en enfermant le croyant dans la crainte au moyen de menaces perpétuelles.

3/ une grande confusion dans le récit : ici l'évocation de Noé est brouillonne et incomplète. La faculté narative de l'auteur du Coran était digne du brouillon d'un enfant du primaire.
Peut-être ses performances poétiques sur le forme du discours en arabe étaient -elles supérieures... mais être un bon poête ne suffit pas pour être divinisé.

Je doute que l'auteur du Coran soit Dieu. Une sourate comme tu as copiée plus haut est médiocre, menaçante, mal rédigée, confuse.


L'intelligence , c'est autre chose.

si tu croit réellement toi en particulier, que le CORAN n'est pas DIVIN, tu ne serais pas obligé de dire :

GOG ET MAGOG d'apres l'islam sont des créatures étrange, alors que pour nous se sont les fils d'ADAM.
7 ORBITES = 7 CIEUX
.
.
.
.
.
.
.et la liste est TRES TRES LONGUES comme le montre cet section :

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et voila ma réponse a cette section dans la page 4

chrisredfeild a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

1. PREMIÈREMENT : LA TRINITÉ SELON LE CORAN.

Il est dit dans le Coran a propos de :
1.1. JÉSUS.

Jésus existait avant son incarnation en Marie :
Sourate 3-45 : «Quand les anges dirent : O Marie, voilà que Dieu t’annonce un Verbe de sa part : son nom est l’Oint, Jésus fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l’au-delà, et l’un des rapprochés.»
Le Christ est déjà illustre dans l’au-delà avant son incarnation en Marie, aux dires mêmes du Coran. Jésus pour le Coran existait donc avant son incarnation sur terre…
Et alors, me direz-vous, que signifie qu’il existait au ciel avant d’exister sur terre ? Juste ceci : que Jésus est plus qu'un homme. Les hommes existent à partir de leur conception, et jusqu’à leur mort. Avant, Dieu sait qu’ils existeront un jour, mais ils n’ont pas d’existence réelle, après la mort leur âme est dans l’au-delà et ils peuvent être connue des autres créatures célestes : mais Jésus aux dires même du Coran est connu des anges avant son incarnation sur terre…

et sa fait de lui DIEU???

qu'il soit connu, OK, mais sa fait de lui DIEU???

MOHAMAD lui meme avant sa création était ILLUSTRE aupres de DIEU :

Le prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) confirma ces faits en disant : « Je suis auprès de Dieu, le dernier des prophètes alors qu’Adam était encore étendu sur la terre et je vais vous informer comment se déroulèrent les prémices de ma prophétie : Je suis le résultat de l’invocation de mon père Abraham, je suis également l’annonce de Jésus et la vision de ma mère (le jour où je suis né, lorsqu’elle vit une lumière éclairant les palais de la grande Syrie (le Chêm)). » Rapporté par Ahmad, Ibn Hibbân et Hâkim et authentifié par Albâny dans Michkât al-Massâbîh

et alors, sa fait de lui DIEU???


tu aurais pu dire que c'est un PRIVILEGE ou un HONNEUR, mais sa ne fait ni de JESUS ni de MOHAMAD des DIEUX.

donc, tu n'a jusqu'a présent rien dit, tu a juste montrer ce que ta PASSION TE DICTE, sachant que le CORAN a déja dit :

72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs ! Sourate AL-MAYDA

donc, quoique tu réinterprete, ce verset a lui seul, annule ton INTERPRETATION

passons a la suite :

Citation :

Jésus est Verbe de Dieu. :
Sourate 3-45 : «Quand les anges dirent : O Marie, voilà que Dieu t’annonce un Verbe de sa part : son nom est l’Oint, Jésus fils de Marie. »

Or dans le Coran, Dieu crée et agit par sa parole : Sourate 40-68: «C’est Lui qui donne la vie et donne la mort. Puis, quand Il décide une affaire, Il n’a rien d’autre à en dire que : «Sois», et c’est.»

oui, tu l'a dit

DIEU crée toute chose par SA PAROLE " SOIT", et alors, elle est.

mais qui t'a dit que JESUS est cette PAROLE????

tu a meme montré un verset ou DIEU confirme que JESUS est crée par " SOIT", donc, comme toute chose :

Citation :

Sourate 54-49-50: «Oui, toute chose, Nous l’avons créée avec mesure, et Notre ordre est immédiat, comme un clin d’œil.»
Sourate 3-47 : «[Marie] dit : Seigneur ! Comment y aurait-il pour moi un enfant, quand aucun homme ne m’a touchée ?»- Comment cela ! dit-Il. Dieu crée ce qu’Il veut : quand Il décide d’une chose, rien d’autre : Il dit: «sois» et c’est.»

et voila que je te rajoute ce verset :

3.59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.


alors, va tu dire autre chose???

nous comprenons clairement que lorsque DIEU dit que JESUS est une parole de DIEU, sa veut dire JESUS est créer par l'ordre " SOIT", car JESUS :

72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !


passons donc a la suite :

Citation :

Dans le Coran, comme dans la Bible d’ailleurs, Dieu crée par sa parole. Or Jésus est Verbe de Dieu pour le Coran comme pour la Bible !!!
Prologue de Saint Jean 1-1-18 «Au commencement était le Verbe et le Verbe était auprès de Dieu et le Verbe était Dieu. Il était au commencement auprès de Dieu. Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut. …Et le Verbe s’est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu’il tient du Père comme Unique-Engendré, plein de grâce et de vérité… Nul n’a jamais vu Dieu ; le Fils Unique-Engendré, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.»

et donc, vous auriez du comprendre le prologue de JEAN selon la compréhension des MUSULMANS, car tout indique que JESUS est etre humain et n'est pas DIEU, et celui qui dit ceci est un mecreant.
72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !

Citation :

Donc Jésus est Verbe de Dieu et Dieu crée par son verbe (c’est-à-dire sa parole) pour le Coran comme pour la Bible.

pour vous, pas pour la bible ou le coran

pour vous uniquement

Citation :

Voyons la suite:
Jésus est né d’une femme Vierge par l’action de l’esprit de Dieu.
Sourate 66-12 «De même, Marie, une fille d’Amram. Elle avait préservé son corps ; puis nous y avons insufflé de Notre esprit; et elle avait traité de vraies les paroles de son Seigneur ainsi que Ses livres: elle fut parmi les dévoués.»

Connaissez vous un homme comparable ? Jésus n’est donc pas de conception humaine pour le Coran. Où alors, quelle drôle de conception humaine !

bien sur

si tu parle de la création au sens GENERAL, alors ADAM et EVE c'est encor plus miraculeux, et pourtant....

tu les a donc oublié afin de nous poser ta question?????


mais si tu nous parle de l'action du SAINT ESPRIT qui est l'ange GABRIEL, et donc du souffle de VIE, alors je te dit que sa ne concerme pas seulement JESUS, mais tout les ETRES HUMAINS :

LE PROPHETE A DIT : « Certes, chacun de vous, lorsqu'il est créé dans le sein de sa mère est d'abord pendant quarante jours une gouttelette, puis devient du sang coagulé pendant une semblable durée de temps, puis enfin durant un même laps de temps, devient comme une bouchée de chair, là-dessus, l'ange lui est envoyé, qui insuffle l'âme, et il est ordonné à celui-ci d'accomplir quatre commandements, à savoir d'inscrire: les moyens de vivre (du nouvel être), le terme de son existence, ses actions, enfin, son infortune, ou son bonheur futur. ..... boukhari et mouslim


PS : LE SAINT ESPRIT EST L'ANGE GABRIEL comme l'atteste le CORAN

Citation :

Jésus est éternel, il ne meurt pas …comme Dieu.
Calife Abu Bakr a dit «A celui qui adorait Mohamed sws, nous disons que Mohamed sws est mort, et à celui qui adorait Dieu, nous disons que Dieu est vivant et immortel»

inutil de MANIPULER afin de dire ceci

voila ce que dit le CORAN a propos de JESUS :

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."


donc, JESUS mourra, et inutil de nous dire que sa parle de l'histoire de la crucification, et tu sais bien que JESUS n'est ni tué ni crucifié.

JESUS mourra lorsqu'il reviendra, comme l'atteste encor ce HADITH et ce VERSET :

D'après Abou Hourayra (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente; il sera pour vous un arbitre juste, et cassera la croix, et tuera les porcs, et mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n'en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu". Puis Abou Hourayra dit: "Lisez, si vous voulez, les propos d'Allah: « Il n’y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n’aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux » (4/159)". (Al-Boukhari 6/496 et Mouslim 2/189)


persistera tu a dire que le CORAN parle de l'éternité de JESUS???

Citation :

Pour le Coran, Jésus est également vivant et immortel. Le coran (qui oublie la passion du Christ ), en fait quelqu’un d’éternellement vivant :
Sourate 4-156-158: «Tout est venu de leur mécréance, et de leur parole contre Marie, -énorme calomnie-, et de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ»; Jésus, fils de Marie, le messager de Dieu !… Or, ils ne l’ont tué ni crucifié, mais on leur a apporté quelque chose de ressemblant! Oui, et ceux qui divergent, à son sujet, en ont certainement un doute : ils n’en ont d’autre science que la poursuite d’une conjoncture. Car ils ne l’ont certainement pas tué, mais Dieu l’a élevé vers Lui, Et Dieu demeure puissant, sage.»

a tu vue comment tu MANIPULE???

tu parle de l'éternité de JESUS, donc tu aurais du afficher le verset qui parle de l'éternité, or tu ne l'a pas trouvé, au contraire, tu a trouvé les versets qui parlent de sa mort.

tu a alors rusé comme les JUIFS, en montrant le verset qui dit qu'il n'est ni tué ni crucifié, et ceci afin d'inventer cette ETERNITE.


la bible, n'a t-elle pas appris que tu doit malgré tout etre VERIDIQUE?

Citation :

Pour les chrétiens : Jésus vrai homme et vrai Dieu, est mort sur la croix, et Jésus vrai Dieu a définitivement vaincu la mort et est éternellement vivant. A lire les sourates plus haut, on penserait que le Coran prend Jésus pour Dieu, et que c’est plutôt l’humanité du Christ qui poserait problème aux musulmans. Le texte coranique lui-même en fait quelqu’un qui a des caractéristiques divines plus qu’humaines.

si on n'intervient pas, peut etre que t'aurais RAISON

mais lorsqu'on intervient, on montre plutot comment vous manipulez, et ainsi, votre crédibilité tombe a l'eau.

72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !

Citation :

Vous doutez ? Eh bien ! Continuons :

vraiment, avec cette phrase, tu fait rire, vraiment rire

la suite est encor plus pire

Citation :

Dieu ne prend pas de femme, dit le Coran.

bien sur

Citation :

Le Christ non plus

et alors?

tu va profiter de ceci afin de le diviniser alors que le CORAN dit clairement


[b]72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !


stp, soit RAISONNABLE, car tu nous montre que tu ne tien sur aucune LOGIQUE.

tout ceux alors qui n'ont ni enfant ni femme, serons alors DIEUX.

donc, n'importe quoi de chez n'importe quoi.

Citation :

Jésus fait des miracles:
Sourate 3-49: « Et le voilà messager aux enfants d’Israël , [Jésus]- : «En vérité, si je viens à vous c’est avec un signe de la part de votre Seigneur. Oui, pour vous je pétris de glaise une figure d’oiseau, puis je souffle dedans: et par la permission de Dieu, c’est un oiseau. Et je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. »

a tu vue ce que j'ai mis en ROUGE???

et alors

parceque MOISE n'a pas fait des miracles plus grands??

et MOHAMAD n'a pas fait de plus grand miracles comme la lune?


mais tout les PROPHETES ne font de miracle que par la permission et la volonté de DIEU.

tu te repose sur cet argument pour dire ensuite que le CORAN DIVINISE JESUS????


soit raisonnable, et sa ne te coute rien d'étre VERIDIQUE.


72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !

Citation :

on voit que l’Esprit Saint prépare les croyants au salut et communique avec Dieu. Ainsi pour les musulmans l’ Esprit-Saint exprime cette fonction de la présence de Dieu aux hommes : il est médiation et non pas Dieu lui-même…

c'est l'ange gabriel

Le Coran [2:97]
Dis : « Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce ».

Le Coran [16:102]
Dis : «C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.


donc, va apprendre le CORAN au lieu de dire n'importe quoi, et l'une de tes plus grandes BETIZES VIENT DANS CE COMMENTAIRE :

Citation :

Mais il y a peu de chose dans le Coran sur l’Esprit Saint. On comprend mieux pourquoi quand on lit le verset suivant:
Sourate 17-85 : Allah parle à Mohamed «Et ils t’interrogent sur l’Esprit. - Dis : «L'Esprit est de l’affaire de mon Seigneur » et on ne vous a apporté que peu de science.»

ce verset parle de l'AME monsieur, et non du SAINT ESPRIT; d'autres traductions le confirment :

85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis : "l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur". Et on ne vous a donné que peu de connaissance.


c'est un HORS SUJET, et sa n'a rien avoir avec notre discussion.

MAIS TU L'A FAIT


tu a commis cette grande ERREUR, et ceci affin de te permettre de lancer ce MYTHE :

Citation :

De l’aveu même de Mohamed, Dieu ne lui a donné aucune science sur l’Esprit : l’Esprit Saint n’est pas son affaire... Saint Paul qui, lui, a reçu l’Esprit Saint en plénitude, nous permet de comprendre ce qui ce passe quand on reçoit l’Esprit Saint :
1 Co-12-3: «Nul ne peut dire : «Jésus est Seigneur (c’est-à-dire Dieu), s’il n’est avec l’Esprit Saint.»
Logiquement Mohamed, qui n’a pas reçu l’Esprit Saint de son aveu même, ne reconnaît pas la divinité de Jésus.

et tu va SUIVRE TOUTE TON EXPLICATION A PARTIR DE CETTE GRANDE ERREUR.


en faite, tu a déja dit que LE CORAN dit que JESUS est IMMORTEL, et c'est une ERREUR FLAGRANTE qu'on a démontrer facilement.

tu vient encor une foi de d'inventer ce mythe , et tu t'es basé sur une autre ERREUR ENCOR PLUS GRAVE.


comment tu va te corriger???

1.3.1.Le Dieu du Coran est dit miséricordieux, mais sa miséricorde n’est ni tendre ni généreuse mais bien souvent cruelle voire sadique:

Citation :

Allah conseille, dès ici bas, de mutiler les voleurs :
Sourate 5-38-39 : « Quant au voleur et à la voleuse, à tous deux coupez la main, en récompense de ce qu’ils se sont acquis, en punition de la part de Dieu. Et Dieu est puissant, sage.
Puis quiconque se repent après son manquement, et se réforme, alors, oui, Dieu accepte son repentir. Vraiment, Dieu est pardonneur, miséricordieux. »

Allah préconise d’enfermer à vie les femmes adultères :
Sourate 4-15-16: « Quand à celles de vos femmes qui commettent une turpitude, faites témoigner contre elles quatre d’entre vous. S’ils sont témoins, alors confinez ces femmes aux maisons jusqu’à ce que la mort les achève, ou que Dieu leur ouvre une voie. »

Allah souhaite torturer les homosexuels:
Sourate 4-16 : «Et si c’est deux hommes des vôtres qui l’ont commise[la turpitude], alors la torture ! S’ils se repentent ensuite, et se réforment, alors passez. Oui, Dieu demeure accueillant au repentir, miséricordieux. »

Allah conseille de fouetter les adultères:
Sourate 24-2-9: «La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les de chacun cent coups de lanière. Et que nulle douceur ne vous prenne à leur égard, en la religion de Dieu, - si vous demeurez croyants en Dieu et au Jour dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste à la punition des deux.»

Allah veut crucifier les opposants :
Sourate 5-33:« Rien d’autre : le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et son messager et qui s’efforcent au désordre sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que leur soit coupée la main et la jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés de la terre : voilà pour eux l’ignominie d’ici-bas ; et dans l’au-delà il y a pour eux un énorme châtiment. »

Quand on voit les châtiments recommandés par Dieu dès ici bas on se prend à douter qu’ Allah soit saint d’esprit. Au sens clinique du terme, psychiatrique, nous avons affaire à un pervers, à un sadique.

DIEU n'a t-il prescrit des CHATIMENTS encor plus dir dans l'ANCIEN TESTEMENT???


donc, un commentaire RIDICULE qui ne vaut rien.

et que dire de la SUITE!!!!!!

Citation :

1.3.2. Allah est incapable de faire des miracles :

Sourate13-7: «Et ceux qui mécroient disent : Pourquoi n’a-t-on pas fait descendre sur celui-ci un signe de la part de son Seigneur ?« -Rien d’autre, en vérité : tu es un avertisseur. A chaque peuple un guide.»

REGARDE CETTE MANIPULATION QUI EST ENCOR PLUS GRAVE ET QUI TE SCANDALISE

tu a dit ALLAH est incapable.

est-ce que ce verset montre cet INCAPABILITE???


DIT LE SI TU ES VERIDIQUE, car vraiment, tu ne fait qu'une seul chose


a cause des gens comme toi, nous commençons de plus en plus a detester votre religion


c'est vous qui faite en sorte que nous méprisons plus votre religion

vous donnez le sentiment que pour etre CHRETIEN, il faut ETRE MANIPULATEUR

et si on rajoute a cette MANIPULATION, le faite que TA TRADUCTION EST ERRONNE????


voila ce que tu aurais du afficher :

7. Et ceux qui ont mécru disent : "Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur celui-ci (Muhammad) un miracle venant de son Seigneur ?" Tu n'est qu'un avertisseur, et à chaque peuple un guide.

ce verset, montre plutot que MOHAMAD ne fait aucun miracle, et il n'est qu'un avertisseur, de meme que jesus ne fait RIEN, et il n'est qu'un AVERTISSEUR.

c'est DIEU qui fait tout, et tu me fait pitié, car tu lance des MYTHE ET DES THEORIES A PARTIE DE MENSENGES.

c'est grave si tu agit ainsi, c'est vraiment grave.

Citation :

Sourate 20-133 :«Et ils disent : «Pourquoi celui-ci ne nous apporte-t-il pas de son Seigneur un signe ? »
-La preuve de ce qui était dans les anciens Livres ne leur est-elle pas venue?»

sa montre encor une FOI que DIEU est INCAPABLE????

en faite, ce verset montre plutot que la PREUVE existe dans vos livres, et MOHAMAD est clairment mentionné et beaucoup l'ont reconnu

mais la suite de ce verset est tres INTERRESSANTE :

133. Et ils disent : "Pourquoi ne nous apporte-t-il pas un miracle de son Seigneur ? La Preuve (le Coran) de ce que contiennent les Ecritures anciennes ne leur est-elle pas venue ?
134. Et si Nous les avions fait périr par un châtiment avant lui [Muhammad], ils auraient certainement dit : "Ô notre Seigneur, pourquoi ne nous as-Tu pas envoyé de Messager ? Nous aurions alors suivi Tes enseignements avant d'avoir été humiliés et jetés dans l'ignominie".
135. Dis : "Chacun attend. Attendez donc ! Vous saurez bientòt qui sont les gens du droit chemin et qui sont les biens guidés".

j'éspere que tu a compris ce que veut dire ce verset, et d'ailleur , ta METHODE sous entend que toi meme tu a reconnu, mais tu es obligé d'agir ainsi.

Citation :

Sourate10-20 : «Et ils disent : « Que ne fait-on descendre un signe sur celui-ci?-Alors, dis : « Rien d’autre, en vérité : l’invisible appartient à Dieu. Attendez donc; Moi aussi, vraiment je suis avec vous de ce qui attendent.»

encor une traduction manipuler, et c'est HONTEUX que beaucoup de chrétiens agissent ainsi.

voila ce que dit le CORAN
20. Et ils disent : "Que ne fait-on descendre sur lui (Muhammad) un miracle de son Seigneur ?" Alors, dis : "L'inconnaissable relève seulement de Dieu. Attendez donc; je serai avec vous parmi ceux qui attendent.


ENCOR UNE FOI, sa montre son incapabilite alors qu'il est le CREATEUR DE L'UNIVERS???


d'ou invente tu cette SALADE???

Citation :

A aucun moment, Mohamed n’a accompli de miracle; il parle, il récite : c’est tout. Dieu n’a donné aucun signe miraculeux aux musulmans…
Allah est totalement incapable du moindre miracle. Le seul qui accomplisse des miracles dans le Coran : c’est le Christ.

ah bon???

et pourtant, il les a accompli, mais il les fait seulement par la VOLONTE DE DIEU.

et la FISSION DE LA LUNE???

c'est peut etre pas un miracle?????


ou peut etre cache tu ceci afin de dire que selon les MUSULMANS , DIEU EST INCAPABLE???




quand a LA SUITE, c'est du N'importe quoi, et tu commence a nous parler de la SCIENCE......


donc, EXPLIQUE NOUS DABORD COMMENT TU A MANIPULER

en faite, si UN LIVRE est ERRONEE alors normalement, c'est FACILE de le démontrer sans passer par la RUSE, mais la plupart d'entre vous, doivent passer malgré tout uniquement par la RUSE pour éssayer de le DEMONTRER, et a ceci, je vais montrer UN VERSET CORANIQUE DE LA SOURATE DE CE TOPIC :

[56] En vérité, ceux qui, sans aucune preuve, discutent des versets de Dieu n’agissent que par une ambition qu’ils ne pourront jamais satisfaire. Implore donc la protection de Dieu, car Il entend tout et voit tout !



voit tu la merveille du CORAN,

c''est DIEU lui meme qui connais ton coeur, et seul lui pourra répondre exactement selon ce que tu a dans ton coeur, et tu le sais évidement