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 Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"

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Abu Bakr
brigit ^^
Ren'
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Ren'

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MessageSujet: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyMer 08 Mar 2017, 15:47

8 mars 2017

Un colloque vient de se tenir à Al Azhar, réunissant responsables religieux arabes, tant musulmans que chrétiens. Voici le communiqué final, sur "Citoyenneté et Vivre-ensemble" :

Citation :
Déclaration d’Al-Azhar sur la citoyenneté et le vivre ensemble
•Pour répondre aux besoins renouvelables que les sociétés arabes aspirent à  réaliser ;
•Pour faire face aux défis auxquels sont exposés  la religion, la société et les Etats nationaux ;
•Conscients de beaucoup de dangers qui entravent  l’expérience de  la diversité religieuse unique dans nos sociétés et dans notre domaine civilisationnel ;
•En vue de poursuivre les efforts, les documents et les initiatives unilatérales et communes présentés par Al-Azhar et les autres institutions et organisations religieuses et civiles dans le monde arabe ces dernières années ;
•Partant de la volonté islamo-chrétienne insistant sur le vivre ensemble, sur le  refus de l’extrémisme et sur  la condamnation de la violence et des crimes commis au nom de la religion, dont elle est  innocente, tel qu’il a été mentionné  dans la « déclaration d’Al-Azhar sur  la lutte contre l’extrémisme et le terrorisme » en 2014, et à des conférences et rencontres communes qui l’ont suivie ;

…Partant de tout ce qui précède, Al-Azhar ach-Charif  et le Conseil de Sages Musulmans  ont décidé  d’organiser  une  conférence intitulée : « La liberté et la citoyenneté .. La diversité et l’intégration » à laquelle ont assisté plus de deux cents personnalités d’élites religieuses, civiles, intellectuelles politiques, musulmanes et chrétiennes de plus de soixante pays du monde arabe  et non arabe.
De même, beaucoup d’hommes politiques, intellectuels, d’hommes de culture, et de média égyptiens y ont participé.
Pendant  deux jours (le 28 février et le 1er mars 2017) animés de panels, de discussions autour des questions et sujets relatifs à la citoyenneté, à la liberté, à la diversité, ainsi que des expériences, des  défis, des interventions et des initiatives. les participants se sont convenus de délivrer « la déclaration d’Al-Azhar » portant les articles suivants :

> la suite sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyMer 08 Mar 2017, 19:54

Et alors en synthèse ?
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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyMer 08 Mar 2017, 21:44

Citation :
Nous sommes les résidents d’un même bateau et les citoyens de la même société, nous confrontons les mêmes dangers qui menacent nos vies, nos sociétés, nos pays et toutes nos religions. Nous voulons donc, par une volonté commune, par l’appartenance commune et par le destin commun participer ensemble, à travers le travail sérieux, à sauver nos sociétés et nos pays, à réformer nos relations avec le monde pour préparer, pour nos enfants, des bonnes chances pour un avenir prometteur et une meilleure vie.
En effet, les deux parties réunies  musulmane et chrétienne renouvellent les pactes de leur fraternité, de leur refus des tentatives qui visent leur dispersion et qui présentent les chrétiens comme des cibles dans leurs patries. Elles confirment que, quelque soit ce que le terrorisme a fait et fait encore entre nous pour déformer notre expérience  commune  et pour cibler les nécessités de la vie dans nos sociétés, il (le terrorisme) ne pourra jamais affaiblir notre détermination à continuer de vivre ensemble et à évoluer ce principe et à confirmer la citoyenneté tant dans la pensée  que dans la pratique.

Espérons que nos islamo-christianophobes liront cet article.
50620
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Abu Bakr

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyJeu 09 Mar 2017, 18:27

[quote="Ren'"]Un colloque vient de se tenir à Al Azhar, réunissant responsables religieux arabes, tant musulmans que chrétiens. Voici le communiqué final, sur "Citoyenneté et Vivre-ensemble" :
Citation :
Déclaration d’Al-Azhar sur la citoyenneté et le vivre ensemble
•Pour répondre aux besoins renouvelables que les sociétés arabes aspirent à  réaliser ;
•Pour faire face aux défis auxquels sont exposés  la religion, la société et les Etats nationaux ;
•Conscients de beaucoup de dangers qui entravent  l’expérience de  la diversité religieuse unique dans nos sociétés et dans notre domaine civilisationnel ;
•En vue de poursuivre les efforts, les documents et les initiatives unilatérales et communes présentés par Al-Azhar et les autres institutions et organisations religieuses et civiles dans le monde arabe ces dernières années ;
•Partant de la volonté islamo-chrétienne insistant sur le vivre ensemble, sur le  refus de l’extrémisme et sur  la condamnation de la violence et des crimes commis au nom de la religion, dont elle est  innocente, tel qu’il a été mentionné  dans la « déclaration d’Al-Azhar sur  la lutte contre l’extrémisme et le terrorisme » en 2014, et à des conférences et rencontres communes qui l’ont suivie ;

…Partant de tout ce qui précède, Al-Azhar ach-Charif  et le Conseil de Sages Musulmans  ont décidé  d’organiser  une  conférence intitulée : « La liberté et la citoyenneté .. La diversité et l’intégration » à laquelle ont assisté plus de deux cents personnalités d’élites religieuses, civiles, intellectuelles politiques, musulmanes et chrétiennes de plus de soixante pays du monde arabe  et non arabe.
De même, beaucoup d’hommes politiques, intellectuels, d’hommes de culture, et de média égyptiens y ont participé.
Pendant  deux jours (le 28 février et le 1er mars 2017) animés de panels, de discussions autour des questions et sujets relatifs à la citoyenneté, à la liberté, à la diversité, ainsi que des expériences, des  défis, des interventions et des initiatives. les participants se sont convenus de délivrer « la déclaration d’Al-Azhar » portant les articles suivants :



Je crois que ta femme est musulmane ainsi que tes enfants.

je tiens à te recommander desuivre la sagesse de ta femme et de tes enfants
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Ren'

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 13:19

Abu Bakr a écrit:
Je crois que ta femme est musulmane ainsi que tes enfants.
Ma femme est en effet musulmane. Quant à mes enfants, ils sont encore trop jeunes pour savoir en quoi ils croient, donc non, ils ne sont pas plus musulmans que chrétiens ou bouddhistes...
Et de toute façon, ma famille n'a rien à voir avec ce sujet.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 19:28

Ren' a écrit:
Abu Bakr a écrit:
Je crois que ta femme est musulmane ainsi que tes enfants.
Ma femme est en effet musulmane. Quant à mes enfants, ils sont encore trop jeunes pour savoir en quoi ils croient, donc non, ils ne sont pas plus musulmans que chrétiens ou bouddhistes...
Et de toute façon, ma famille n'a rien à voir avec ce sujet.

Seront-ils circoncis ?
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Ren'

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 19:42

Raziel a écrit:
Seront-ils circoncis ?
J'ai déjà signalé que mes enfants n'étaient pas le sujet (et j'ai de toute façon déjà répondu à la question en signalant qu'ils étaient libres)
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Eliane

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 20:10

peux-tu mon cher Ren, nous résumer les conclusions du colloque des imams d'al Azhar  ?
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Ren'

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 20:27

Eliane a écrit:
peux-tu mon cher Ren, nous résumer les conclusions du colloque des imams d'al Azhar  ?
Ce communiqué EST le résumé Wink
...je peux commenter, mais résumer un résumé ?
Les points qui me semblent intéressants :
- c'est une rencontre islamo-chrétienne ARABE (en soi, c'est déjà un point fort) et "œcuménique" (au sens où diverses confessions de chaque religion étaient représentées) qui dit se faire "sur la base de la croyance en l’égalité entre les musulmans et les chrétiens dans les patries, les droits et les devoirs"
- elle pose que "l’exclusion du principe de citoyenneté en tant que contrat entre les citoyens, les sociétés et les Etats conduit à l’échec des Etats" et pointe le "danger de continuer à utiliser le terme « minorités », qui implique les sens de discrimination et de dissociation"
- le terrorisme est condamné par tous, ainsi que le fait de le lier par nature à une religion
- les Etats doivent avant tout "la protection des droits des citoyens, de leurs libertés, de leurs biens, de leurs autres droits de citoyenneté, de leur dignité, de leur humanité"

Résumé du résumé du résumé ?
"Nous sommes les résidents d’un même bateau et les citoyens de la même société, nous confrontons les mêmes dangers qui menacent nos vies, nos sociétés, nos pays et toutes nos religions. Nous voulons donc, par une volonté commune, par l’appartenance commune et par le destin commun participer ensemble, à travers le travail sérieux, à sauver nos sociétés et nos pays"
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rosarum

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 21:12

cailloubleu a écrit:
Citation :
Nous sommes les résidents d’un même bateau et les citoyens de la même société, nous confrontons les mêmes dangers qui menacent nos vies, nos sociétés, nos pays et toutes nos religions. Nous voulons donc, par une volonté commune, par l’appartenance commune et par le destin commun participer ensemble, à travers le travail sérieux, à sauver nos sociétés et nos pays, à réformer nos relations avec le monde pour préparer, pour nos enfants, des bonnes chances pour un avenir prometteur et une meilleure vie.
En effet, les deux parties réunies  musulmane et chrétienne renouvellent les pactes de leur fraternité, de leur refus des tentatives qui visent leur dispersion et qui présentent les chrétiens comme des cibles dans leurs patries. Elles confirment que, quelque soit ce que le terrorisme a fait et fait encore entre nous pour déformer notre expérience  commune  et pour cibler les nécessités de la vie dans nos sociétés, il (le terrorisme) ne pourra jamais affaiblir notre détermination à continuer de vivre ensemble et à évoluer ce principe et à confirmer la citoyenneté tant dans la pensée  que dans la pratique.


Espérons que nos islamo-christianophobes liront cet article.


c'est en effet plutôt positif, mais à tempérer peut être par deux remarques :

1 - l'université al azhar est une autorité reconnue par une partie des musulmans (mais pas tous) et ses avis ne sont pas contraignants

2 - son indépendance par rapport au pouvoir Egyptien ne me semble pas garantie.
Le Général Al Sisi est de tendance laïque mais si les frères musulmans étaient restés au pouvoir, je ne sais pas si ce genre de discours d'ouverture aux autres religions aurait pu voir le jour. En clair, cet "avis" est t il un avis religieux ou bien un avis politique enrobé de religion ?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 21:29

rosarum a écrit:



c'est en effet plutôt positif, mais à tempérer peut être par deux remarques :

1 - l'université al azhar est une autorité reconnue par une partie des musulmans (mais pas tous) et ses avis ne sont pas contraignants

2 - son indépendance par rapport au pouvoir Egyptien ne me semble pas garantie.
Le Général Al Sisi est de tendance laïque mais si les frères musulmans étaient restés au pouvoir, je ne sais pas si ce genre de discours d'ouverture aux autres religions aurait pu voir le jour. En clair, cet "avis" est t il un avis religieux ou bien un avis politique enrobé de religion ?


Votre deuxieme point est pertinent , en effet certains indices me font douter sur la dependance de cette institution par rapport à l'etat .

Concernant votre premier point il faut quand meme préciser que el Azhar est l'institution la plus influente dans le monde musulman
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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 22:22

rosarum a écrit:
1 - l'université al azhar est une autorité reconnue par une partie des musulmans (mais pas tous) et ses avis ne sont pas contraignants
Thedjezeyri14 a écrit:
Concernant votre premier point il faut quand meme préciser que el Azhar est l'institution la plus influente dans le monde musulman
Al Azhar n'est plus "LA" référence, toute en restant une référence... Cependant, ne perdons pas de vue LE point qui me semble, pour ma part, le plus important : le côté "œcuménisme arabe" de la démarche. Ce qui change des initiatives occidentales.

rosarum a écrit:
2 - son indépendance par rapport au pouvoir Egyptien ne me semble pas garantie.
C'est évident. D'où ma remarque ci-dessus.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyVen 10 Mar 2017, 22:33

Ren' a écrit:
rosarum a écrit:
1 - l'université al azhar est une autorité reconnue par une partie des musulmans (mais pas tous) et ses avis ne sont pas contraignants
Thedjezeyri14 a écrit:
Concernant votre premier point il faut quand meme préciser que el Azhar est l'institution la plus influente dans le monde musulman
Al Azhar n'est plus "LA" référence, toute en restant une référence... Cependant, ne perdons pas de vue LE point qui me semble, pour ma part, le plus important : le côté "œcuménisme arabe" de la démarche. Ce qui change des initiatives occidentales.

rosarum a écrit:
2 - son indépendance par rapport au pouvoir Egyptien ne me semble pas garantie.
C'est évident. D'où ma remarque ci-dessus.

Il faut se réjouir des travaux réalisés entre chrétiens et musulmans pour déterminer un mode de coexistance basée
sur le respect réciproque et surtout la non-condamnation.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptySam 11 Mar 2017, 14:03

Ren' a écrit:
Eliane a écrit:
peux-tu mon cher Ren, nous résumer les conclusions du colloque des imams d'al Azhar  ?
Ce communiqué EST le résumé Wink
...je peux commenter, mais résumer un résumé ?

Les points qui me semblent intéressants :
- c'est une rencontre islamo-chrétienne ARABE (en soi, c'est déjà un point fort) et "œcuménique" (au sens où diverses confessions de chaque religion étaient représentées) qui dit se faire "sur la base de la croyance en l’égalité entre les musulmans et les chrétiens dans les patries, les droits et les devoirs"
- elle pose que "l’exclusion du principe de citoyenneté en tant que contrat entre les citoyens, les sociétés et les Etats conduit à l’échec des Etats" et pointe le "danger de continuer à utiliser le terme « minorités », qui implique les sens de discrimination et de dissociation"
- le terrorisme est condamné par tous, ainsi que le fait de le lier par nature à une religion
- les Etats doivent avant tout "la  protection des droits des citoyens, de leurs libertés, de leurs biens, de leurs autres droits de citoyenneté, de leur dignité, de leur humanité"

Résumé du résumé du résumé ?
"Nous sommes les résidents d’un même bateau et les citoyens de la même société, nous confrontons les mêmes dangers qui menacent nos vies, nos sociétés, nos pays et toutes nos religions. Nous voulons donc, par une volonté commune, par l’appartenance commune et par le destin commun participer ensemble, à travers le travail sérieux, à sauver nos sociétés et nos pays"

C'est ce que l'on demande souvent dans les grandes entreprises, une synthèse d'une activité et de son devenir en 10 pages, puis en une page, puis en un paragraphe avec si possible un slogan. Parfois cela fait sortir l'essence des choses par delà tout le blabla inutile. AAaahh le monde moderne, tortueux et simpliste mais parfois simple et véridique ^^

Nous sommes tous sur le même bateau !

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Ren'

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptySam 11 Mar 2017, 17:08

brigit ^^ a écrit:
[Parfois cela fait sortir l'essence des choses
Et parfois, cela fait perdre de vue la complexité de la réalité.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptySam 11 Mar 2017, 17:29

Ren' a écrit:
brigit ^^ a écrit:
[Parfois cela fait sortir l'essence des choses
Et parfois, cela fait perdre de vue la complexité de la réalité.

Et pourtant c'est bien ainsi que le Christ a procédé, mettre en place la roche nue de Dieu, la Vérité simple et unique,
La pierre de fondation dont tout découle, comme cela si l'on se trompe on revient sur la pierre de fondation.

Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyMer 15 Mar 2017, 19:54

brigit ^^ a écrit:
Et pourtant c'est bien ainsi que le Christ a procédé
Mais je ne me prends pas pour le Christ :)
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble"   Colloque arabe (musulman/chrétien) ; "Citoyenneté et Vivre-Ensemble" EmptyMer 15 Mar 2017, 20:03

Ren' a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Et pourtant c'est bien ainsi que le Christ a procédé
Mais je ne me prends pas pour le Christ :)

Very Happy

Oui bon, on peut essayer de procéder à son image, une belle occasion de chute sûrement ^^

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