"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans.
Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums.
Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
Sujet: Musique et Hymne National Sam 16 Juil 2016, 11:22
16 juillet 2016
Bonjour tout le monde,
J'ai remarque recemment que tous les pays musulmans ont un hymne national avec des instruments de musique. Hors je croyais que les instruments de musique etaient interdit en Islam. Donc je suis un peu perdu, pouvez-vous m'eclairer sur ce sujet?
pour votre aide, R :-)
layyale
Sujet: Re: Musique et Hymne National Sam 16 Juil 2016, 13:27
Bonjour.
L'interdiction de la musique est une interprétation parmi d' autres. Elle est mise en avant par les plus extrémistes et littéralistes...
certains autorisent les instruments, d'autres non. Certains autorisent la chanson et la musique,mais ne veulent pas de textes prônant l'illicite donc voilà..
Serena57
Sujet: Re: Musique et Hymne National Sam 16 Juil 2016, 16:50
Message effacé par CR84, car tu n'as pas le droit d'apporter une contradiction dans cette section du forum.
Sujet: Re: Musique et Hymne National Sam 16 Juil 2016, 23:07
@Séréna: tu es la spécialiste de l'Islam? des savants musulmans ont statué à ce sujet et certains ont autorisé... donc merci de ne pas répondre à la place des musulmans.
que tu détestes l'Islam c'est ton point de vue mais sois aussi honnête... il y a plusieurs points de vue... maintenant si tu ne te fies qu'aux saoudiens que tu fustigent et exècrent, bah c'est ta vision... curieusement vous êtes en miroirs... donc finalement ce n'est pas pour rien que tu sors cela comme explication car en fait, les saoudiens t'arrangent bien.. ils justifient ta haine de l'islam et des musulmans... donc oui, des musulmans dans le juste milieu ça n'irait pas avec ta théorie...
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Dim 17 Juil 2016, 02:14
Serena57 Chacun ça vision son intention ça compréhension ne cherche pas a nous imposé ta manière de comprendre l'islam , je ne pratique pas comme un saoudiens car je suis mon propre cheminement spirituel.
La notion d'intention (Nyia) est fondamentale en Islam puisqu'elle conditionne directement notre rapport à Allah , se que je constate avec toi Serena57 c'est que ton intention est de nuire a l'islam et aux musulman d'instaurer un manière d’être et de compréhension qui indique ta dictature de la pensé.
Serena57 tu as très bien comprit que si tu veux contrôler un ignorant tu dois envelopper chaque calomnie d'une couverture religieuse et elle apparaîtra comme une vérité , tu essaie avec nous mais cela ne fonctionne pas car nous ne sommes pas des ignorants
il y a dans le corps un morceau de chair qui, s’il est sain, rend tout le corps sain ; mais s’il est corrompu, tout le corps devient corrompu. Eh bien ! il s’agit du cœur..
Ton cœur est il corrompu Serena57?
Serena57
Sujet: Re: Musique et Hymne National Dim 17 Juil 2016, 08:53
Message effacé par CR84, car tu n'as pas le droit d'apporter une contradiction dans cette section du forum.
Je ne connais pas se personnage , et on ne peut juger quelqu'un d'extrémiste parce qu'il considère la musique comme interdit pour lui même.
Il serais extrémiste si il cherchais a imposer son avis ou l'avis que comme quoi la musique serais illicite.
Car en islam , tu n'a pas le droit d'imposer quoi que se soit même si tu as raison..
Apres en se qui concerne la musique libre choix de suivre l'avis qu'il nous conviens , qui nous semble le plus juste , vrai , qui nous semble être en adéquation avec notre compréhension tout en prenant garde de ne pas imposer un quelconque choix a d'autre personne , nous avons le droit de donner l'avis que l'on as mais pas d'imposer.
Chacun aura sa (Nyia) (intention) et on livrera notre livre qui contient nos actes nos choix nos paroles bonne ou mauvaise devant Dieu. Bon chance..
Et seul Dieu connait la vérité et il nous montrera la vérité en tant que telle Car seule Sa vérité reste La Vérité..
raph-222
Sujet: Re: Musique et Hymne National Sam 23 Juil 2016, 10:30
Bonjour tout le monde,
Merci pour vos precisions.
Encore un dernier point:
Si j'ai bien compris le point de vue de L'Islam, les Psaumes sont une revelations D'ALLAH a David, est-ce exact ou non?
Si oui, alors sont-ils, bien que corrompus selon L'Islam, sont-ils dans leur version original musulmane des Psaumes, c'est a dire des chants avec des instruments de musique, ce qui est ecrit au debut de presque tous les Psaumes. Car si c'est le cas, cela clos definitivement le debat, puisqu'ALLAH lui meme aurait donc envoye des chants avec de la musique comme revelation a David.
Ai-je bien compris ou pas?
pour votre aide, R :-)
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Sam 23 Juil 2016, 12:06
Ce sont les arabes qui ont inventés la musicothérapie, à Bagad au moyennage on utilisait ce moyen pour soigner.
raph-222
Sujet: Re: Musique et Hymne National Jeu 28 Juil 2016, 18:56
Et donc? Est-ce que j'ai compris est correct ou pas?
Merci pour votre aide, R :-)
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Jeu 28 Juil 2016, 20:48
raph-222 a écrit:
Et donc? Est-ce que j'ai compris est correct ou pas?
Merci pour votre aide, R :-)
Il me semble que tu as toute les clés en mains a toi de voir se qui te semble le plus juste selon ton discernement.
Relis se que nous t'avons ecrit et regarde la vidéo aussi
baltazard
Sujet: Re: Musique et Hymne National Jeu 28 Juil 2016, 23:46
Joanni a écrit:
Ce sont les arabes qui ont inventés la musicothérapie, à Bagad au moyennage on utilisait ce moyen pour soigner.
C'était du rap ou du r&b ?
Elle était facile
raph-222
Sujet: Re: Musique et Hymne National Dim 31 Juil 2016, 08:48
Allbatar a écrit:
raph-222 a écrit:
Et donc? Est-ce que j'ai compris est correct ou pas?
Merci pour votre aide, R :-)
Il me semble que tu as toute les clés en mains a toi de voir se qui te semble le plus juste selon ton discernement.
Relis se que nous t'avons ecrit et regarde la vidéo aussi
Salut Allbatar,
Je ne suis pas sur de comprendre ta reponse: Comment puis-je savoir ce qui est authentique et ce qui est faux dans la Bible selon l'Islam sans demander a des musulmans?
Ma question est simple: Est-ce que l'Islam reconnait qu'ALLAH a envoye des chants avec des instruments de musique a David ou est-ce que les Psaumes sont corrompus au point d'avoir transforme de la prose en chants?
pour votre aide, R :-)
raph-222
Sujet: Re: Musique et Hymne National Ven 05 Aoû 2016, 07:02
?
Personne?
Cyril 84 Moderateur
Sujet: Re: Musique et Hymne National Ven 05 Aoû 2016, 12:58
Salut cher Raph.
Franchement je ne sais pas, voilà pourquoi je n'ai pas répondu à ta question auparavant.
Nous pouvons néanmoins émettre quelques hypothèses :
1) la partie des psaumes qui parle d'instruments de musique n'est pas une révélation divine.
2) ces instruments de musiques étaient autorisés par le Tout-Puissant à cette époque, mais est devenue interdite ou restreinte par la suite (comme l'interdiction de l'alcool qui est arrivée graduellement).
3) ces instruments de musique sont autorisés si leur objectif est de louer le Tout-Puissant ou pour une bonne cause. Mais leur usage est interdit s'ils entraînent à la débauche.
De toute façon : (seul le Tout-Puissant le sait)
raph-222
Sujet: Re: Musique et Hymne National Dim 21 Aoû 2016, 08:43
Bonjour Cyril, bonjour Allbatar,
Avez-vous pu finalement obtenir des reponses? Et si non, est-que quelqu'un pourrait m'orienter vers ou je peux demander si les Psaumes etait de la prose a l'origine?
pour votre aide, R :-)
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Jeu 06 Oct 2016, 17:47
raph-222 a écrit:
Bonjour Cyril, bonjour Allbatar,
Avez-vous pu finalement obtenir des reponses? Et si non, est-que quelqu'un pourrait m'orienter vers ou je peux demander si les Psaumes etait de la prose a l'origine?
pour votre aide, R :-)
Les psaumes étaient probablement récité comme est aujourd'hui récité le Coran. Si tu entend certaine récitation du Coran, elle est mélodieuse.
David utilisait il des instruments, je n'en sais rien, je ne connais pas de texte islamique allant dans ce sens. Mais un texte Saint n'a pas besoin d'instrument pour parfaire sa beauté, la voix porté par la Foi suffit à elle même.
Il est aussi possible qu'il ait utiliser des instrument qui étaient licite en son temps, comme la harpe. Nous n'avons aucune information sur ce sujet.
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Jeu 06 Oct 2016, 17:57
salamsam a écrit:
David utilisait il des instruments, je n'en sais rien, je ne connais pas de texte islamique allant dans ce sens. Mais un texte Saint n'a pas besoin d'instrument pour parfaire sa beauté, la voix porté par la Foi suffit à elle même.
Il est aussi possible qu'il ait utiliser des instrument qui étaient licite en son temps, comme la harpe. Nous n'avons aucune information sur ce sujet.
Ah bon? Il existe des instruments de musique "illicite"? Tu glisse sur la pente du radicalisme....
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Jeu 06 Oct 2016, 18:06
Propos inconvenants supprimés par MFL
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Jeu 06 Oct 2016, 18:12
Estandrine a écrit:
salamsam a écrit:
David utilisait il des instruments, je n'en sais rien, je ne connais pas de texte islamique allant dans ce sens. Mais un texte Saint n'a pas besoin d'instrument pour parfaire sa beauté, la voix porté par la Foi suffit à elle même.
Il est aussi possible qu'il ait utiliser des instrument qui étaient licite en son temps, comme la harpe. Nous n'avons aucune information sur ce sujet.
Ah bon? Il existe des instruments de musique "illicite"? Tu glisse sur la pente du radicalisme....
En fait j'ai lu plusieurs avis différent sur cette question, je ne prend nullement partit car je n'ait pas la science suffisante pour cela, mais j'ai entendu des avis selon lesquels tout les instrument étaient illicite, ou que certains l'étaient et d'autres non.
Moi à titre personnelle j'écoute trés peu de musique. Et le peu que j'écoute c'est souvent des chants religieux musulmans.
La production musicale islamique est devenu dailleurs trés populaire dans les pays musulmans, on appelle ca des "Anachide".
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Jeu 06 Oct 2016, 18:22
salamsam a écrit:
En fait j'ai lu plusieurs avis différent sur cette question, je ne prend nullement partit car je n'ait pas la science suffisante pour cela, mais j'ai entendu des avis selon lesquels tout les instrument étaient illicite, ou que certains l'étaient et d'autres non.
Moi à titre personnelle j'écoute trés peu de musique. Et le peu que j'écoute c'est souvent des chants religieux musulmans.
La production musicale islamique est devenu dailleurs trés populaire dans les pays musulmans, on appelle ca des "Anachide".
Je vois pas comment un instrument pourrait être illicite. Soit on accepte les instruments soit on les accepte pas. Je crois que c'est surtout la façon de jouer qui est plus ou moins bonne. Y'a des musiques qui cassent les oreilles, et d'autre qui les flattent.
Wahshy
Sujet: Re: Musique et Hymne National Ven 07 Oct 2016, 00:16
Estandrine a écrit:
salamsam a écrit:
En fait j'ai lu plusieurs avis différent sur cette question, je ne prend nullement partit car je n'ait pas la science suffisante pour cela, mais j'ai entendu des avis selon lesquels tout les instrument étaient illicite, ou que certains l'étaient et d'autres non.
Moi à titre personnelle j'écoute trés peu de musique. Et le peu que j'écoute c'est souvent des chants religieux musulmans.
La production musicale islamique est devenu dailleurs trés populaire dans les pays musulmans, on appelle ca des "Anachide".
Je vois pas comment un instrument pourrait être illicite. Soit on accepte les instruments soit on les accepte pas. Je crois que c'est surtout la façon de jouer qui est plus ou moins bonne. Y'a des musiques qui cassent les oreilles, et d'autre qui les flattent.
Cyril 84 Moderateur
Sujet: Re: Musique et Hymne National Ven 07 Oct 2016, 00:36
Estandrine a écrit:
Je vois pas comment un instrument pourrait être illicite. Soit on accepte les instruments soit on les accepte pas.
Chère Estandrine tu n'as pas le droit de débattre dans cette section, car tu es chrétienne et cette section est réservée aux musulmans et personnes en recherche.
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Ven 09 Juin 2023, 19:10
raph-222 a écrit:
Allbatar a écrit:
Il me semble que tu as toute les clés en mains a toi de voir se qui te semble le plus juste selon ton discernement.
Relis se que nous t'avons ecrit et regarde la vidéo aussi
Salut Allbatar,
Je ne suis pas sur de comprendre ta réponse: Comment puis-je savoir ce qui est authentique et ce qui est faux dans la Bible selon l'Islam sans demander a des musulmans?
Ma question est simple: Est-ce que l'Islam reconnait qu'ALLAH a envoyé des chants avec des instruments de musique a David ou est-ce que les Psaumes sont corrompus au point d'avoir transformés de la prose en chants ?
pour votre aide, R :-)
Il y a ce hadith à propos de la flûte de David...
عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له: «لقد أُوتيتَ مِزْمَاراً من مزامير آل داود». وفي رواية لمسلم: أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له: «لو رَأيتَنِي وأنا أستمع لقراءتك البارحة»
Abû Mûsâ Al-Ashʽarî rapporte que le Messager d’Allah lui a dit : « Il t’a été accordé l’une des flûtes de la famille de Dâwud ! »
Rapporté par Boukhary et Muslim.
Et dans une version rapportée par Muslim, le Messager d’Allah lui a dit : « Si tu avais pu me voir hier, alors que j’écoutais ta récitation ! »
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: Musique et Hymne National Dim 11 Juin 2023, 16:01
Skander a écrit:
raph-222 a écrit:
Allbatar a écrit:
Il me semble que tu as toute les clés en mains a toi de voir se qui te semble le plus juste selon ton discernement.
Relis se que nous t'avons ecrit et regarde la vidéo aussi
Salut Allbatar,
Je ne suis pas sur de comprendre ta réponse: Comment puis-je savoir ce qui est authentique et ce qui est faux dans la Bible selon l'Islam sans demander a des musulmans?
Ma question est simple: Est-ce que l'Islam reconnait qu'ALLAH a envoyé des chants avec des instruments de musique a David ou est-ce que les Psaumes sont corrompus au point d'avoir transformés de la prose en chants ?
pour votre aide, R :-)
Il y a ce hadith à propos de la flûte de David...
عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له: «لقد أُوتيتَ مِزْمَاراً من مزامير آل داود». وفي رواية لمسلم: أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له: «لو رَأيتَنِي وأنا أستمع لقراءتك البارحة»
Abû Mûsâ Al-Ashʽarî rapporte que le Messager d’Allah lui a dit : « Il t’a été accordé l’une des flûtes de la famille de Dâwud ! »
Rapporté par Boukhary et Muslim.
Et dans une version rapportée par Muslim, le Messager d’Allah lui a dit : « Si tu avais pu me voir hier, alors que j’écoutais ta récitation ! »
Que veut signifier cette vidéo sur le roi David, mon cher SKANDER, et en quelle langue s'exprime le narrateur ?
Invité Invité
Sujet: Re: Musique et Hymne National Dim 11 Juin 2023, 16:52
mario-franc_lazur a écrit:
Skander a écrit:
Il y a ce hadith à propos de la flûte de David...
عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له: «لقد أُوتيتَ مِزْمَاراً من مزامير آل داود». وفي رواية لمسلم: أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له: «لو رَأيتَنِي وأنا أستمع لقراءتك البارحة»
Abû Mûsâ Al-Ashʽarî rapporte que le Messager d’Allah lui a dit : « Il t’a été accordé l’une des flûtes de la famille de Dâwud ! »
Rapporté par Boukhary et Muslim.
Et dans une version rapportée par Muslim, le Messager d’Allah lui a dit : « Si tu avais pu me voir hier, alors que j’écoutais ta récitation ! »
Que veut signifier cette vidéo sur le roi David, mon cher SKANDER, et en quelle langue s'exprime le narrateur ?
La vidéo tirée d'un film sur le Roi David le montre entrer en dansant sous une emprise mystique dans la ville de Jérusalem (c'est dans l'Ancien Testament) et le scénario a été écrit par rapport à la Bible, par exemple quand son épouse le regarde par une fenêtre avec un air réprobateur, tu trouves la correspondance dans le récit biblique.
La langue est en anglais et j'avais le texte biblique de ce qu'il disait mais je l'ai égaré, je vais le chercher pour le poster.