Journée mondiale de femme sans voile

10 juillet 2016

=> Soyons nombreuses et nombreux à dire NON AU PROSELYTISME DU VOILE ET NON A SA BANALISATION : il est ni un simple tissu ni une finalité spirituelle en soi mais il symbolise le statut inégal de la femme. Le voile, sacralisé par les dérives de l'idéologie islamiste, est leur étendard de par le monde : uniforme mortifère, il humilie toutes les femmes et porte atteinte à nos valeurs républicaines.

=> Dénonçons aussi le business qui s'est engouffré dans cette mode planétaire insidieusement "baptisée" pudique.

=> Exigeons la protection des filles mineures contre l'endoctrinement d'une vision hiérarchisée des sexes. Les fillettes n'ont pas à se cacher dans l'espace public dans des tenues aliénantes qui leur font porter la culpabilité d'être nées de sexe féminin. L’ÉGALITÉ EST PROMISE A TOUS LES ENFANTS DE LA REPUBLIQUE.

La liberté n'est ni occidentale ni orientale, elle est universelle.
Le voile ? Jamais ! Ni ici, ni là-bas, ni nulle part ailleurs !!!

Facebook : Femmes sans voile d’Aubervilliers
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Joanni a écrit:

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La semaine dernière on m'a dit qu'il n'y avait pas de pressions pour faire porter le voile et que j'avais tiré de mon chapeau le collectif dont tu parles.

Je suis contente de voir que la manie de 2015 est reprise en 2016.

Merci pour le lien fb

Joanni a écrit:

= L’ÉGALITÉ EST PROMISE A TOUS LES ENFANTS DE LA REPUBLIQUE.

L'égalité et .... la sécurité.

Un état démocratique doit savoir assurer la sécurité des plus faibles.


Nos filles doivent pouvoir circuler en sécurité dans la rue, sans être emballer dans des toiles de tente, et sans être accompagnées par un homme référent.

Elles ont le droit à l'autonomie.

Ca serait bien que les voilés se dévoilent pour montrer aussi leur ouverture d'esprit
Des non voilés se voilent volontairement lors de la journée du voile par solidarité et pour essayé de comprendre les voilés, pourquoi l'inverse ne se fait pas?

phoutoufoot a écrit:

Ca serait bien que les voilés se dévoilent pour montrer aussi leur ouverture d'esprit
Des non voilés se voilent volontairement lors de la journée du voile par solidarité et pour essayé de comprendre les voilés, pourquoi l'inverse ne se fait pas?

Penses-tu que les musulmanes voilées auraient peur d'Allah,
si elles se dévoilaient pour montrer que ce morceau de tissu est secondaire par rapport à leur désir de ne pas choquer leurs voisins non musulmans ?

Pierresuzanne a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Ca serait bien que les voilés se dévoilent pour montrer aussi leur ouverture d'esprit
Des non voilés se voilent volontairement lors de la journée du voile par solidarité et pour essayé de comprendre les voilés, pourquoi l'inverse ne se fait pas?

Penses-tu que les musulmanes voilées auraient peur d'Allah,
si elles se dévoilaient pour montrer que ce morceau de tissu est secondaire par rapport à leur désir de ne pas choquer leurs voisins non musulmans ?

Je ne suis pas naif a ce point mon cher Pierre,
Je sais tres bien que c'est impossible!
Mais quand on veut imposer une journee de "voile" autant jouer egalement le jeu pour la journée du non voile!
On peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la cremiere!
C'est le gros probleme que je repproche en general aux musulmans,
C'est qu'ils exigent bcp, mais eux font peu d'effort... (Sous couverture divine)

Bon, je suis un homme donc je ne peux pas vraiment dire que je peux me mettre à la place d'une femme musulmane...

mais je peux être certain que ma petite soeur (18 ans) n'a subi aucune pression (de la part de qui, moi ? mon père ? faut pas exagérer).

Pur choix de sa part, et je n'ai pas l'impression qu'entre avant qu'elle l'ait mis et après, elle soit devenue une femme opprimée, arriérée et enfermée...

Citation :

Nos filles doivent pouvoir circuler en sécurité dans la rue, sans être emballer dans des toiles de tente, et sans être accompagnées par un homme référent.

Elles ont le droit à l'autonomie.

Ciel pierresuzanne, je pensais naivement que si les femmes voilées se font agresser c'était de la faute à leurs agresseurs...
Tu insinuerais que c'est parce qu'elles sont voilées ? Pour qu'elles soient en sécurité, qu'elles ne se voilent plus !

Mêmes arguments que pour les femmes agressées sexuellement ? elles portent une tenue indécente, donc elles méritent ?

On tourne en rond là...

C'est plus dû au fait que certains, dans le climat délétère, se sentent agressés par un bout de tissu...

on appelle ça la "femme-voiléophobie" ?

Je ne pensais pas les gens si altruistes !!! En général c'est chacun pour soi dans ce bas monde... Mais miracle, là on pense au statut de la femme musulmane, on pense à sa place, on parle à sa place, et on dit même que son cerveau est lavé, si elle ose dire que c'est par choix.

Je ne sais pas, mais si là aussi les personnes anti-voile islamique pouvaient penser à leur propre tête (littéralement parlant), ça nous arrangerait.

Bref, la journée mondiale des femmes-non voilées, faites là si ça vous amuse. Le but des musulmans n'est pas de voiler la France entière, rassurez vous.

Algorab a écrit:

Bon, je suis un homme donc je ne peux pas vraiment dire que je peux me mettre à la place d'une femme musulmane...

mais je peux être certain que ma petite soeur (18 ans) n'a subi aucune pression (de la part de qui, moi ? mon père ? faut pas exagérer).

Pur choix de sa part, et je n'ai pas l'impression qu'entre avant qu'elle l'ait mis et après, elle soit devenue une femme opprimée, arriérée et enfermée...

Citation :

Nos filles doivent pouvoir circuler en sécurité dans la rue, sans être emballer dans des toiles de tente, et sans être accompagnées par un homme référent.

Elles ont le droit à l'autonomie.

Ciel pierresuzanne, je pensais naivement que si les femmes voilées se font agresser c'était de la faute à leurs agresseurs...
Tu insinuerais que c'est parce qu'elles sont voilées ? Pour qu'elles soient en sécurité,  qu'elles ne se voilent plus !

Mêmes arguments que pour les femmes agressées sexuellement ? elles portent une tenue indécente, donc elles méritent ?

On tourne en rond là...  

C'est plus dû au fait que certains, dans le climat délétère, se sentent agressés par un bout de tissu...

on appelle ça la "femme-voiléophobie" ?

Je ne pensais pas les gens si altruistes !!! En général c'est chacun pour soi dans ce bas monde...  Mais miracle, là on pense au statut de la femme musulmane, on pense à sa place, on parle à sa place, et on dit même que son cerveau est lavé, si elle ose dire que c'est par choix.

Je ne sais pas, mais si là aussi les personnes anti-voile islamique pouvaient penser à leur propre tête (littéralement parlant), ça nous arrangerait.

Bref, la journée mondiale des femmes-non voilées, faites là si ça vous amuse. Le but des musulmans n'est pas de voiler la France entière, rassurez vous.

Non en faite il dit tout le contraire
Le coran prescrit le voile pour les femmes afin qu elles ne soient pas embetés, afin qu elles soient reconnues comme pieuses,
Personnellement en tant qu homme, je me sens insulté
Car je ne vais jamais agresser une femme qu elle porte le voile ou pas, une femme qui porte une mini jupe ne merite pas plus qu une voilée d etre importuné par des hommes qui ne savent pas se controler et qui se conduisent comme des animaux
L homme n est pas un animal , d ou le fait que je me sente limite insulté

phoutoufoot a écrit:

Non en faite il dit tout le contraire
Le coran prescrit le voile pour les femmes afin qu elles ne soient pas embetés, afin qu elles soient reconnues comme pieuses,
Personnellement en tant qu homme, je me sens insulté
Car je ne vais jamais agresser une femme qu elle porte le voile ou pas, une femme qui porte une mini jupe ne merite pas plus qu une voilée d etre importuné par des hommes qui ne savent pas se controler et qui se conduisent comme des animaux
L homme n est pas un animal , d ou le fait que je me sente limite insulté

Merci phoutoufoot,
c'est effectivement ce que je voulais dire,
mais on ne peut pas en vouloir à algorab de ne pas avoir compris.
J'ai souvent expliqué (et mieux que ce soir) mon point de vue, et algorab est nouveau sur le forum.

Effectivement, je reproche au seul verset qui prescrit le voile aux femmes, de l'avoir fait pour les protéger des insultes et/ou du harcèlement des hommes.
Il s'agit donc d'une prescription perverse,
qui désigne les femmes comme un gibier,
et les hommes comme des prédateurs.

La prescription du voile dans le Coran ne parle absolument pas d'une fidélité à Dieu, d'une preuve de foi.
Le verset ne parle que d'éviter le harcèlement sexuel pour les femmes.

Cela a pour conséquence qu'une femme non voilée court le risque de se faire violée, ... avec la bénédiction de la prescription coranique.

C'est cela qui est pervers dans le voile musulman.
Le voile musulman met en danger toutes les femmes, et il insulte tous les hommes.


Ce n'est donc pas le bout de tissu qui est un problème,
c'est le sens que lui donne le Coran.


« Oh, le Prophète ! Dis à tes épouses, et à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et exemptes de peine. » (S. 33, 59).
Implicitement, il devient donc légitime d'importuner les non-musulmanes, puisqu'elles ne sont pas voilées.... et c'est bien ce qui se passe dans les pays musulmans.... on ne veut pas que cette déviance s'installe en Europe.

phoutoufoot a écrit:

Algorab a écrit:

Bon, je suis un homme donc je ne peux pas vraiment dire que je peux me mettre à la place d'une femme musulmane...

mais je peux être certain que ma petite soeur (18 ans) n'a subi aucune pression (de la part de qui, moi ? mon père ? faut pas exagérer).

Pur choix de sa part, et je n'ai pas l'impression qu'entre avant qu'elle l'ait mis et après, elle soit devenue une femme opprimée, arriérée et enfermée...

Citation :

Nos filles doivent pouvoir circuler en sécurité dans la rue, sans être emballer dans des toiles de tente, et sans être accompagnées par un homme référent.

Elles ont le droit à l'autonomie.

Ciel pierresuzanne, je pensais naivement que si les femmes voilées se font agresser c'était de la faute à leurs agresseurs...
Tu insinuerais que c'est parce qu'elles sont voilées ? Pour qu'elles soient en sécurité,  qu'elles ne se voilent plus !

Mêmes arguments que pour les femmes agressées sexuellement ? elles portent une tenue indécente, donc elles méritent ?

On tourne en rond là...  

C'est plus dû au fait que certains, dans le climat délétère, se sentent agressés par un bout de tissu...

on appelle ça la "femme-voiléophobie" ?

Je ne pensais pas les gens si altruistes !!! En général c'est chacun pour soi dans ce bas monde...  Mais miracle, là on pense au statut de la femme musulmane, on pense à sa place, on parle à sa place, et on dit même que son cerveau est lavé, si elle ose dire que c'est par choix.

Je ne sais pas, mais si là aussi les personnes anti-voile islamique pouvaient penser à leur propre tête (littéralement parlant), ça nous arrangerait.

Bref, la journée mondiale des femmes-non voilées, faites là si ça vous amuse. Le but des musulmans n'est pas de voiler la France entière, rassurez vous.

Non en faite il dit tout le contraire
Le coran prescrit le voile pour les femmes afin qu elles ne soient pas embetés, afin qu elles soient reconnues comme pieuses,
Personnellement en tant qu homme, je me sens insulté
Car je ne vais jamais agresser une femme qu elle porte le voile ou pas, une femme qui porte une mini jupe ne merite pas plus qu une voilée d etre importuné par des hommes qui ne savent pas se controler et qui se conduisent comme des animaux
L homme n est pas un animal , d ou le fait que je me sente limite insulté

Moi ce que j'aimes pas c'est les hommes qui mette en vitrine des femmes a moitié nues pour leur plaisir.....Ou les paie pour avoir des rapports en vidéos et que ce commerce sert aux hommes en majorité...

Je n apprecie pas non plus ca je te rassure! Mais tout comme une femme qui se voile deliberemment, une femme qui fait du porno le fait par choix.

phoutoufoot a écrit:

Je n apprecie pas non plus ca je te rassure! Mais tout comme une femme qui se voile deliberemment, une femme qui fait du porno le fait par choix.

Je penses que tant que c'est un choix de la personne et non imposé par autrui, pour les 2 cas c'est leurs droit. Mais par force non là ca ne marche dans aucun des cas.


PS/ comment fait pour avoir la réponse rapide sans citer la personne? Merci

terre a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Je n apprecie pas non plus ca je te rassure! Mais tout comme une femme qui se voile deliberemment, une femme qui fait du porno le fait par choix.

Je penses que tant que c'est un choix de la personne et non imposé par autrui, pour les 2 cas c'est leurs droit. Mais par force non là ca ne marche dans aucun des cas.


PS/ comment fait pour avoir la réponse rapide sans citer la personne? Merci

On est d accord dans ce cas

PS : tu cliques juste sur "repondre" en bas

Merci!

Toujours à vouloir comparer les choses afin surtout d'éviter de prendre position et de condamner c'est la méthode habituelle.
La liberté de la femme c'est de pouvoir être ce qu'elle veut être et montrer ce qu'elle veut montrer.
A part dans les films porno on voit rarement des femmes à poil à la télé et jamais dans la rue.
Montrer un sein ce n'est pas du porno, ceux qui vont s'offusquer d'un dessin de nu, c'est de l'art et le nu est la base du dessin, on apprends à dessiner en dessinant du nu, n'importe quel dessinateur le dira.
Il y a vraiment de la pudibonderie mal placée ...

Joanni a écrit:

Toujours à vouloir comparer les choses afin surtout d'éviter de prendre position et de condamner c'est la méthode habituelle.
La liberté de la femme c'est de pouvoir être ce qu'elle veut être et montrer ce qu'elle veut montrer.
A part dans les films porno on voit rarement des femmes à poil à la télé et jamais dans la rue.
Montrer un sein ce n'est pas du porno, ceux qui vont s'offusquer d'un dessin de nu, c'est de l'art et le nu est la base du dessin, on apprends à dessiner en dessinant du nu, n'importe quel dessinateur le dira.
Il y a vraiment de la pudibonderie mal placée ...

Peut-être que votre échelle de valeur n'est pas partager par d'autres. Sont-ils libre eux quand vous, vous parlez de liberté a tout bout de champs? Ou alors leur liberté est conditionné a ce que vous pensez acceptable ou non?

Le collectif d'Aubervilliers a été fondé par des femmes musulmanes, cela signifie que les fondatrices se sont senties suffisamment sous pression de porter le voile pour décider de fonder ce mouvement.

Cette manifestation est également pour toutes les femmes du monde qui n'ont pas le choix. En Iran, en Arabie Saoudite ou en Afghanistan, on ôte au femme la question personnelle de le mettre ou pas c'est une obligation et c'est tout. C'est aussi une obligation pour les touristes non musulmanes

Je le considère personnellement comme une oppression moyenâgeuse des femmes. Et je suis contre.

Quel que soit le baratin pour le voile je suis contre.

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S'il y a des femmes musulmanes qui font le choix de ne pas le porter, je n'ai rien à dire.

Elles devraient en effet se battre pour avoir le choix, nulle contrainte en religion.

Mais par contre celles qui font le libre choix de le porter, elles te diront que ce n'est ni de l'oppression, ni quoi que ce soit.

Enfin, je respecte ton point de vue

J'imagine que si 100% des femmes musulmanes dans le monde qui le portent, le portaient librement, il y aurait moins de discours anti-voile...

Algorab a écrit:

S'il y a des femmes musulmanes qui font le choix de ne pas le porter, je n'ai rien à dire.

Elles devraient en effet se battre pour avoir le choix, nulle contrainte en religion.

Mais par contre celles qui font le libre choix de le porter, elles te diront que ce n'est ni de l'oppression, ni quoi que ce soit.

Enfin, je respecte ton point de vue

J'imagine que si 100% des femmes musulmanes dans le monde qui le portent, le portaient librement, il y aurait moins de discours anti-voile...

Ta dernière remarque fait toute la différence, Algorab, c'est exactement ça. Chacun devrait avoir la plus totale liberté de se présenter au monde tel qu'il le désire.

Une émission radio sur le voile:

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cailloubleu a écrit:

Le collectif d'Aubervilliers a été fondé par des femmes musulmanes, cela signifie que les fondatrices se sont senties suffisamment sous pression de porter le voile pour décider de fonder ce mouvement.

Cette manifestation est également pour toutes les femmes du monde qui n'ont pas le choix. En Iran, en Arabie Saoudite ou en Afghanistan, on ôte au femme la question personnelle de le mettre ou pas c'est une obligation et c'est tout. C'est aussi une obligation pour les touristes non musulmanes

Je le considère personnellement comme une oppression moyenâgeuse des femmes. Et je suis contre.

Quel que soit le baratin pour le voile je suis contre.

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A la base que tu penses que c'est baratin ( inclus aussi alors les soeurs voilées de l'église et une journée sans porté le voile religieux chrétien tant que tu y est), et que tu sois contre n'enlève en rien a celles qui le porte.

Moi aussi il y a des choses contre lesquelles je suis contre, et le baratin qui va avec.....

Aujourd'hui si on peut être sûr à 99 % que toutes les soeurs chrétiennes du monde portent le voilent volontairement, on ne peut pas en dire autant de toutes les femmes musulmanes voilées.

C'est là toute la différence.


Je rajoute que je suis de l'avis de Cailloubleu, aucun argument au monde ne justifiera le bien fondé du port du voile pour les femmes.

Dans l'absolu il n'y a aucune raison intrinsèque à la femme de se couvrir de la tête aux pieds. La raison vient de l'extérieur, en l'occurrence de l'homme dans le but de restreindre la liberté et le pouvoir de la femme, afin que celle-ci n'échappe pas au pouvoir de l'homme.

C'est pour moi évident et je dirais même que je comprends cette volonté de la part de l'homme même si c'est une solution de facilité qui a plus d'inconvénients que d'avantage. En fait d'avantage, je n'en vois aucun.

Lys a écrit:

Aujourd'hui si on peut être sûr à 99 % que toutes les soeurs chrétiennes du monde portent le voilent volontairement, on ne peut pas en dire autant de toutes les femmes musulmanes voilées.

C'est là toute la différence.


Je rajoute que je suis de l'avis de Cailloubleu, aucun argument au monde ne justifiera le bien fondé du port du voile pour les femmes.

Dans l'absolu il n'y a aucune raison intrinsèque à la femme de se couvrir de la tête aux pieds. La raison vient de l'extérieur, en l'occurrence de l'homme dans le but de restreindre la liberté et le pouvoir de la femme, afin que celle-ci n'échappe pas au pouvoir de l'homme.

C'est pour moi évident et je dirais même que je comprends cette volonté de la part de l'homme même si c'est une solution de facilité qui a plus d'inconvénients que d'avantage. En fait d'avantage, je n'en vois aucun.

En même temps, personne n'attend d'être agréer par toi ou cailloubleu ou autre quand a son choix de s'habiller comme il l'entend. Donc le discourt au final reste une opinion.


Le % d'ailleurs na aucun sens, car il suffit qu'une seule personne fasse un choix de le porter, pour casser cette pensée d'uniformisation sous couvert de moralisation a l'envers.

Ou les personnes sont libres ou elle ne le sont pas.......Le reste c'est juste du blablabla

terre a écrit:

Joanni a écrit:

Toujours à vouloir comparer les choses afin surtout d'éviter de prendre position et de condamner c'est la méthode habituelle.
La liberté de la femme c'est de pouvoir être ce qu'elle veut être et montrer ce qu'elle veut montrer.
A part dans les films porno on voit rarement des femmes à poil à la télé et jamais dans la rue.
Montrer un sein ce n'est pas du porno, ceux qui vont s'offusquer d'un dessin de nu, c'est de l'art et le nu est la base du dessin, on apprends à dessiner en dessinant du nu, n'importe quel dessinateur le dira.
Il y a vraiment de la pudibonderie mal placée ...

Peut-être que votre échelle de valeur n'est pas partager par d'autres. Sont-ils libre eux quand vous, vous parlez de liberté a tout bout de champs? Ou alors leur liberté est conditionné a ce que vous pensez acceptable ou non?

La liberté des femmes c'est pouvoir porter un bikini sur la plage sans être considérée comme une fille perdue, pouvoir se balader en pantalon ou en jupe dans la rue si ça lui chante, choisir de vivre comme elle l'entends.
Mais parler de liberté des femmes à un musulman n'a aucun intérêt, pour vous, une fille c'est une pudique qui se cache derrière un drap pour limiter les hommes ces obsédés qui ne peuvent pas se contenir devant un petit cul qui bouge. Vous avez une vison des femmes malsaines et un vision de l'homme malsain.

La femme n'a qu'une seule propriétaire... elle même.

Joanni a écrit:

terre a écrit:

Joanni a écrit:

Toujours à vouloir comparer les choses afin surtout d'éviter de prendre position et de condamner c'est la méthode habituelle.
La liberté de la femme c'est de pouvoir être ce qu'elle veut être et montrer ce qu'elle veut montrer.
A part dans les films porno on voit rarement des femmes à poil à la télé et jamais dans la rue.
Montrer un sein ce n'est pas du porno, ceux qui vont s'offusquer d'un dessin de nu, c'est de l'art et le nu est la base du dessin, on apprends à dessiner en dessinant du nu, n'importe quel dessinateur le dira.
Il y a vraiment de la pudibonderie mal placée ...

Peut-être que votre échelle de valeur n'est pas partager par d'autres. Sont-ils libre eux quand vous, vous parlez de liberté a tout bout de champs? Ou alors leur liberté est conditionné a ce que vous pensez acceptable ou non?

La liberté des femmes c'est pouvoir porter un bikini sur la plage sans être considérée comme une fille perdue, pouvoir se balader en pantalon ou en jupe dans la rue si ça lui chante, choisir de vivre comme elle l'entends.
Mais parler de liberté des femmes à un musulman n'a aucun intérêt, pour vous, une fille c'est une pudique qui se cache derrière un drap pour limiter les hommes ces obsédés qui ne peuvent pas se contenir devant un petit cul qui bouge. Vous avez une vison des femmes malsaines et un vision de l'homme malsain.

La femme n'a qu'une seule propriétaire... elle même.

Pour moi la liberté des femmes c'est d'être préservé des loups qui rodent autour d'elles et en fond des objets de jouissances. Que ce soit au travail,a l'école ou dans le bus. De préserve des gamines qu'ont encourage a perdre leur virginité a 13 ans au collège et dont les parents se foutent de qui elles fréquente.
Celles qu'ont encourage a devenir esclaves de la mode, esclaves de l'éppréciation du regard masculin. Celles qu'ont met en avant pour faire de l'audience, ces potiches que les produits exploitent car vendeuses de tout jusqu'au pensement de verrues plantaire.
Ces femmes exploités par la société de consommation ne sont libre que de non et non de valeur qu'au niveau du flouze qu'elles rapporte, pendant que derrière les gentils bons gars se marre entre eux en pensant a la cruche qu'il vont se taper le soir.


Mais même sous ces discourt bidons, la majorité des hommes sur terre, avoue que la femme n'est pas légale de l'homme, mais pauvres femmes, elles aiment ces macho et croient a leur discourt.


La musulmane qui choisie son vêtement ( voile) elle peut le porter seule ou mariée, ou fille de son père. Elle n'obéi pas a une société qui parle de liberté fictive ET MALSAINE , car sa liberté justement c'est son droit a mettre la valeur là ou elle lui semble la plus juste.



Et encore une foie ton discourt penche vers de l'extrémisme, tu pense que ta vision doit être appliqué au monde alors qu'en Islam la chose dont on parle, elle s'adresse aux croyante. L'Islam est plus juste et plus clairvoyant que la morale que tu essaie de faire passer en suppriment tout droit au gens de se faire leur propres réflexion sur la liberté de penser ou de choisir leur échelle de valeur.

C'est du pure extremisme societal

cailloubleu a écrit:

Le collectif d'Aubervilliers a été fondé par des femmes musulmanes, cela signifie que les fondatrices se sont senties suffisamment sous pression de porter le voile pour décider de fonder ce mouvement.

Cette manifestation est également pour toutes les femmes du monde qui n'ont pas le choix. En Iran, en Arabie Saoudite ou en Afghanistan, on ôte au femme la question personnelle de le mettre ou pas c'est une obligation et c'est tout. C'est aussi une obligation pour les touristes non musulmanes

Je le considère personnellement comme une oppression moyenâgeuse des femmes. Et je suis contre.

Quel que soit le baratin pour le voile je suis contre.

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Personne ne t'as demandé d'être pour le voile. Dans un état laïc il est demandé à tous de respecter autrui, que cette personne porte le voile ou qu'elle porte une mini jupe ultra courte... ou les 2 (je l'ai vu une fois)

Bref tu t'es prise pour qui a dire aux femmes que tu es pour ou contre ce qu'elles portent. Ca ne te regarde tout simplement pas et ca ne regarde personne qu'elles même.

Tu serais la première outré si quelqu'un se disait contre la mini jupe, mais toi tu te dis contre le voile. Eh bien tu ne vaut pas mieux que ceux qui veulent forcer les femmes à porter le voile, ou qui traite de sal*pe les femmes en mini jupe. T'es exactement comme eux avec ton baratin pseudo féministe qui ne cache en vérité qu'une profonde intolérance.

Tu voudrais que toutes les femmes te ressemblent, raisonnent comme toi, aient les mêmes visions que toi. Grâce à Dieu tu n'es pas et ne sera jamais le référent des femmes, redescend sur terre et laisse les femmes vivre leurs vies comme elles l'entendent même si ca ne correspond pas à ta façon de vivre.

terre a écrit:

Joanni a écrit:

terre a écrit:

Peut-être que votre échelle de valeur n'est pas partager par d'autres. Sont-ils libre eux quand vous, vous parlez de liberté a tout bout de champs? Ou alors leur liberté est conditionné a ce que vous pensez acceptable ou non?

La liberté des femmes c'est pouvoir porter un bikini sur la plage sans être considérée comme une fille perdue, pouvoir se balader en pantalon ou en jupe dans la rue si ça lui chante, choisir de vivre comme elle l'entends.
Mais parler de liberté des femmes à un musulman n'a aucun intérêt, pour vous, une fille c'est une pudique qui se cache derrière un drap pour limiter les hommes ces obsédés qui ne peuvent pas se contenir devant un petit cul qui bouge. Vous avez une vison des femmes malsaines et un vision de l'homme malsain.

La femme n'a qu'une seule propriétaire... elle même.

Pour moi la liberté des femmes c'est d'être préservé des loups qui rodent autour d'elles et en fond des objets de jouissances. Que ce soit au travail,a l'école ou dans le bus. De préserve des gamines qu'ont encourage a perdre leur virginité a 13 ans au collège et dont les parents se foutent de qui elles fréquente.
Celles qu'ont encourage a devenir esclaves de la mode, esclaves de l'éppréciation du regard masculin. Celles qu'ont met en avant pour  faire de l'audience, ces potiches que les produits exploitent car vendeuses de tout jusqu'au pensement de verrues plantaire.
Ces femmes exploités par la société de consommation ne sont libre que de non et non de valeur qu'au niveau du flouze qu'elles rapporte, pendant que derrière les gentils bons gars se marre entre eux en pensant a la cruche qu'il vont se taper le soir.


Mais même sous ces discourt bidons, la majorité des hommes sur terre, avoue que la femme n'est pas légale de l'homme, mais pauvres femmes, elles aiment ces macho et croient a leur discourt.


La musulmane qui choisie son vêtement ( voile) elle peut le porter seule ou mariée, ou fille de son père. Elle n'obéi pas a une société qui parle de liberté fictive ET MALSAINE , car sa liberté justement c'est son droit a mettre la valeur là ou elle lui semble la plus juste.



Et encore une foie ton discourt penche vers de l'extrémisme, tu pense que ta vision doit être appliqué au monde alors qu'en Islam la chose dont on parle, elle s'adresse aux croyante. L'Islam est plus juste et plus clairvoyant que la morale que tu essaie de faire passer en suppriment tout droit au gens de se faire leur propres réflexion sur la liberté de penser ou de choisir leur échelle de valeur.

C'est du pure extremisme societal

C'est dans une société qui incite les femmes à se découvrir pour le plaisir des yeux des hommes, allant jusqu'à afficher des femmes nue pour vendre des yaourts, qu'on nous parle de liberté des femmes.

Elles sont esclaves d'un dictat du paraître, et de la séduction, tu parles d'une liberté.

Ce n'est pas aux hommes de décider comment elles doivent s'habiller et leur mettre la pression pour qu'elles soient comme ils veulent. Ce ne sont pas des mineurs elles se passent de vos conseils messieurs, elles sont libre de choisir leurs vêtement et si vous avez un sexe à la place du cerveau c'est votre problème, allez consulter un psychiatre si vous avez un problème de libido ou de frustration. Les femmes n'ont pas à subir vos assauts, votre morale archaïque et vos pulsions.

Si vous n'êtes pas capable de vous maitriser quand vous voyez une paire de jambe nu c'est que vraiment vous avez un sérieux problème.

La réalité vient de l'éducation des mecs qui se croient tout permis et qui sont élevés comme des machos.

En France , le voile pour les accompagnatrice de sorties scolaires.

Hier soir sur LCI un débat très intéressant . Une prof d'origine maghrébine a remis monsieur Goupil Romain à sa place.

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joseph1 a écrit:

En France , le voile pour les accompagnatrice de sorties scolaires.

Hier soir sur LCI un débat très  intéressant . Une prof d'origine maghrébine a remis monsieur Goupil Romain à sa place.

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Remarquablement intéressant.

Merci Joseph

Je pense qu'il y a deux attitudes possibles au regard des mamans voilées accompagnant les sorties scolaires: interdire ou autoriser mais il faut que ce soit cohérent et la France a juste adopté une solution inadaptée.

Soit on l'autorise sans même se poser la question s'il faut l'autoriser ou pas, c'est l'attitude des pays anglo-saxons, ils ont naturellement un goût pour la liberté individuelle, chacun peut se promener vêtu à sa guise, les voilés mais aussi les punks, les cheveux multicolores, tout, on ne vous regarde même pas.

Soit on l'interdit pour toutes les raisons invoquées par Fatiha Boudjahlat, à cause de la pression sur les enfants à l'école et sur tous les quartiers menant à la ghettoïsation et à des écoles sans "blancs". On ne peut pas favoriser ces écoles et se plaindre ensuite que les maghrébins sont à part, remplis de haine et refusent de s'intégrer. Ces écoles sont désertées par les "blancs"
Moi je ne les trouve pas plus blancs mais bref.

Et puis il y a la position de la France, qui n'est pas du tout libérale dans sa culture mais qui veut faire semblant de l'être, alors pour ne pas se dire raciste on revient sur les lois, on temporise on accorde à contre-coeur, sans voir que justement on favorise les ghettos et qu'on va droit à ce qu'on veut éviter.

Si il y a des lois elles doivent être appliquées point barre.

Invité a écrit:

Le collectif d'Aubervilliers a été fondé par des femmes musulmanes, cela signifie que les fondatrices se sont senties suffisamment sous pression de porter le voile pour décider de fonder ce mouvement.

Cette manifestation est également pour toutes les femmes du monde qui n'ont pas le choix. En Iran, en Arabie Saoudite ou en Afghanistan, on ôte au femme la question personnelle de le mettre ou pas c'est une obligation et c'est tout. C'est aussi une obligation pour les touristes non musulmanes

Je le considère personnellement comme une oppression moyenâgeuse des femmes. Et je suis contre.

Quel que soit le baratin pour le voile je suis contre.

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En Clair les pays musulmans ou le voile est une contrainte pour toutes les femmes cela prouve de façon évidente l"absence de liberté dans ces pays.

Contrainte pour les femmes pour que les homme fainéants et sans retenue n'est pas à faire d'efforts.
Ceci dit je ne suis pas pour des tenues provocantes et dévergondées.
Mais MOI Homme j'ai été éduqué dans le respect sans contrainte des femmes.

ChrisLam a écrit:

Invité a écrit:

Le collectif d'Aubervilliers a été fondé par des femmes musulmanes, cela signifie que les fondatrices se sont senties suffisamment sous pression de porter le voile pour décider de fonder ce mouvement.

Cette manifestation est également pour toutes les femmes du monde qui n'ont pas le choix. En Iran, en Arabie Saoudite ou en Afghanistan, on ôte au femme la question personnelle de le mettre ou pas c'est une obligation et c'est tout. C'est aussi une obligation pour les touristes non musulmanes

Je le considère personnellement comme une oppression moyenâgeuse des femmes. Et je suis contre.

Quel que soit le baratin pour le voile je suis contre.

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En Clair les pays musulmans ou le voile est une contrainte pour toutes les femmes cela prouve de façon évidente l"absence de liberté dans ces pays.

Contrainte pour les femmes pour que les homme fainéants et sans retenue n'est pas à faire d'efforts.
Ceci dit je ne suis pas pour des tenues provocantes et dévergondées.
Mais MOI Homme j'ai été éduqué dans le respect sans contrainte des femmes.

Vous n'avez toujours pas compris qu'il fallait seulement respecter le choix libre que fait la femme en portant ou pas une tenue vestimentaire

c'est pourtant simple a comprendre voyons !!

SKIPEER a écrit:

Vous n'avez toujours pas compris qu'il fallait seulement respecter le choix libre que fait la femme en portant ou pas une tenue vestimentaire

c'est pourtant simple a comprendre voyons !!

Mais le choix doit être libre et il ne l'est pas.

Cher Skipeer un petit voile c'est une affaire de choix personnel. Mais ce qui est très critiquable, c'est la tenue qui va avec, les jupes longues en été parfois avec des bas, les manches longues. C'est étouffant, il y a un double chantage qui n'est pas dans le coran.

- Prouver qu'on est décente
- qu'on obéit à Dieu, même s'il ne le dit pas, c'est qunad même fort.

Je me base sur des femmes que je connais personnellement, et qui m'en ont parlé, elles préfèrent tout endurer plutôt qu'on doute de leur honnêteté. Mais qui leur dit qu'elles sont indécentes?
Une est restée 6 mois enfermée en pleurant voyant très bien que sa tenue étrange la faisait remarquer dans la population. Elle n'osait pas sortir avec son accoutrement syrien. Mais il n'était pas question de l'enlever.

En ville je rencontre des marocaines ou tunisiennes qui portent un petit foulard mais des jeans et un blouson et personne ne les regarde.

Est-il vraiment obligatoire de trancher à ce point sur la population locale? D'attirer tous les regards?

Ma fille a visité Oman et c'était de la simple intelligence de de pas provoquer les gens en se montrant bras et jambes nues. Elle n'a porté le voile que dans les mosquées mais les cheveux étaient bien attachés. Il faut un minimum d'adaptation.

SKIPEER a écrit:

ChrisLam a écrit:

Invité a écrit:

Le collectif d'Aubervilliers a été fondé par des femmes musulmanes, cela signifie que les fondatrices se sont senties suffisamment sous pression de porter le voile pour décider de fonder ce mouvement.

Cette manifestation est également pour toutes les femmes du monde qui n'ont pas le choix. En Iran, en Arabie Saoudite ou en Afghanistan, on ôte au femme la question personnelle de le mettre ou pas c'est une obligation et c'est tout. C'est aussi une obligation pour les touristes non musulmanes

Je le considère personnellement comme une oppression moyenâgeuse des femmes. Et je suis contre.

Quel que soit le baratin pour le voile je suis contre.

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En Clair les pays musulmans ou le voile est une contrainte pour toutes les femmes cela prouve de façon évidente l"absence de liberté dans ces pays.

Contrainte pour les femmes pour que les homme fainéants et sans retenue n'est pas à faire d'efforts.
Ceci dit je ne suis pas pour des tenues provocantes et dévergondées.
Mais MOI Homme j'ai été éduqué dans le respect sans contrainte des femmes.

Vous n'avez toujours pas compris qu'il fallait seulement respecter le choix libre que fait la femme en portant ou pas une tenue vestimentaire

c'est pourtant simple a comprendre voyons !!

Comment expliques-tu que les femmes qui sont contraintes ne pensent qu'à supprimer ce voile et que les femmes souvent nouvelles convertie ne pensent qu'à le porter.

Il ta mettre dans le crane une fois pour toute que la république français ce vit a visage découvert.
Qu'il y ai des musulmans en France ne gène personne mais que certains d'entre eux souhaitent un jour imposer la charia cela est inacceptable .
Pourquoi un Imam qui est pour le dialogue interreligieux est-il menacé de mort par un cutéreux qui ne sait pas lire le Coran?

Qu'est ce qui te gêne dans le Christianisme de ton voisin de palier ? Qu'il mange des grillades de cochon et que ça sente chez toi alors qu'il ne t'en propose pas à manger ?

Si un femme veut ce voiler elle n'est pas mandatée pour critiquer celle qui ne se voile pas le visage.
La délation semble une chose courante dans certains pays islamique.

et ce voiler la face est ce pour voiler quelque chose de honteux?
Le Visage d'un femme est-l honteux ?
Si le mâle sait contrôler son libido à quoi sert le voile cachant le visage ?

Une femme tête nue est-elle une catin pour toi ?

Un fichu sur la tète pourquoi pas mais le voile intégrale NIET !
Il faudra s'y faire .