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 Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans

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MessageSujet: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 20:24

21/05/2016

comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans


Chrétiens vous dites : Jésus est un agneau , un serpent ( serpent représente Satan d'aprés la Bible); il est blasphémateur , et maudit


Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.
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marine

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 20:27

Je pense que tu as fait une erreur en voulant écrire ton sujet car ce que tu dis est digne d'un livre de sciences fictions.

D'ailleurs à ce propos, j'en appelle à la modération de bien vouloir changer le titre du sujet qui est blasphématoire.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 20:31

Tartarin de Tarascon a écrit:
21/05/2016

comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans

Chrétiens vous dites : Jésus est un agneau , un serpent ( serpent représente Satan d'aprés la Bible); il est blasphémateur , et maudit

Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.

Non, les chrétiens n'ont jamais dit que Jésus était un serpent, qu'il était blasphémateur et maudit !!!  Pour les chrétiens, Jésus fait mieux qu'être le béni de Dieu et que nous montrer le chemin de Dieu ; il est Celui qui nous donne la plus belle des bénédictions qu'il peut nous donner, répandre son Esprit, sa Vie en nous. Jésus est le Chemin qui conduit à Dieu, Il Est la porte par laquelle nous devons passer pour entrer dans le Royaume de Dieu.

L'Islam rabaisse Jésus au niveau des prophètes venus avant Lui alors que c'est Lui qui a envoyé les prophètes et qui a parlé par eux.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 20:33

marine a écrit:
Je pense que tu as fait une erreur en voulant écrire ton sujet car ce que tu dis est digne d'un livre de sciences fictions.

D'ailleurs à ce propos, j'en appelle à la modération de bien vouloir changer le titre du sujet qui est blasphématoire.


c'est le livre de Jean qui appelle Issa Agneau et serpent.


les synoptiques sont tous d'accord que Jésus a blasphémé









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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 20:36

petero a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
21/05/2016

comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans


Chrétiens vous dites : Jésus est un agneau , un serpent ( serpent représente Satan d'aprés la Bible); il est blasphémateur , et maudit


Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.

Non, les chrétiens n'ont jamais dit que Jésus était un serpent, qu'il était blasphémateur et maudit !!!  Pour les chrétiens, Jésus fait mieux qu'être le béni de Dieu et que nous montrer le chemin de Dieu ; il est Celui qui nous donne la plus belle des bénédictions qu'il peut nous donner, répandre son Esprit, sa Vie en nous. Jésus est le Chemin qui conduit à Dieu, Il Est la porte par laquelle nous devons passer pour entrer dans le Royaume de Dieu.

L'Islam rabaisse Jésus au niveau des prophètes venus avant Lui alors que c'est Lui qui a envoyé les prophètes et qui a parlé par eux.


tu es coincé Pétéro

si tu affirme que Jésus n'était pas serpent , agneau ou une vache. qu'il n'a pas blasphémé c'est comme si tu confirme que la Bible est falsifiée.


le livre de Jean appelle Jésus serpent et agneau


les synoptiques dient qu'il a blasphémé





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marine

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 20:37

Tartarin de Tarascon a écrit:
marine a écrit:
Je pense que tu as fait une erreur en voulant écrire ton sujet car ce que tu dis est digne d'un livre de sciences fictions.

D'ailleurs à ce propos, j'en appelle à la modération de bien vouloir changer le titre du sujet qui est blasphématoire.


c'est le livre de Jean qui appelle Issa Agneau et serpent.


les synoptiques sont tous d'accord que Jésus a blasphémé











Tu dois être un peu sourd d'oreille Tartarin, car dire les choses comme cela, ne veut rien dire "Jean a dit " " Jacques a dit"

Il faut citer des Versets.

et de toute façon c'est archi faux ce que tu profères, tu es un profanateur, blasphémateur.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 21:34

Tartarin de Tarascon a écrit:
21/05/2016

comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans


Chrétiens vous dites : Jésus est un agneau , un serpent ( serpent représente Satan d'aprés la Bible); il est blasphémateur , et maudit


Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.


Le Issa du coran est un personnage de fiction inventé par Mohamed
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 21:46

Tartarin de Tarascon a écrit:
c'est le livre de Jean qui appelle Issa Agneau et serpent.

les synoptiques sont tous d'accord que Jésus a blasphémé

Bahous, tu nous gaves.

Combien de fois faudra-t-il te dire que quand tu affirmes une chose (surtout quand elle est débile)
il est raisonnable de copier la citation qui te permet de l’affirmer.


Tartarin de Tarascon a écrit:
Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.

alors pourquoi les musulmans ne suivent-ils pas le chemin de Dieu indiqué par Jésus ?

Le Coran reconnait que Jésus avait le droit de rendre licites certains interdits de la Loi hébraïque... pourquoi l'islam les a-t-il restaurés ?

Interdit alimentaires ! prières rabâchées ! ostracisme des pécheurs ! ablutions !

Autant de choses que Jésus a aboli (et le Coran lui en reconnait le droit).
Or Mohamed les a rétablis.

Mohamed n'a donc pas fait connaitre le chemin de Dieu aux hommes.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptySam 21 Mai 2016, 22:33

Tartarin de Tarascon a écrit:
petero a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
21/05/2016

comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans


Chrétiens vous dites : Jésus est un agneau , un serpent ( serpent représente Satan d'aprés la Bible); il est blasphémateur , et maudit


Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.

Non, les chrétiens n'ont jamais dit que Jésus était un serpent, qu'il était blasphémateur et maudit !!!  Pour les chrétiens, Jésus fait mieux qu'être le béni de Dieu et que nous montrer le chemin de Dieu ; il est Celui qui nous donne la plus belle des bénédictions qu'il peut nous donner, répandre son Esprit, sa Vie en nous. Jésus est le Chemin qui conduit à Dieu, Il Est la porte par laquelle nous devons passer pour entrer dans le Royaume de Dieu.

L'Islam rabaisse Jésus au niveau des prophètes venus avant Lui alors que c'est Lui qui a envoyé les prophètes et qui a parlé par eux.

tu es coincé Pétéro

si tu affirme que Jésus n'était pas serpent , agneau ou une vache. qu'il n'a pas blasphémé c'est comme si tu confirme que la Bible est falsifiée.

le livre de Jean appelle Jésus serpent et agneau

les synoptiques dient qu'il a blasphémé


J'ai simplement dit que Jésus n'a jamais été appelé "Serpent", je n'ai pas dis qu'il n'avait pas été appelé "agneau". Voici ce que dit Jean :

14 Et comme Moïse a élevé le serpent dans le désert, il faut que le Fils de l'homme soit élevé (Jean (TOB) 3)

Il ne dit nullement que Jésus est un serpent qui a été élevé !!! Il dit que Jésus a été élevé sur le bois, comme le serpent avait été élevé sur le bois par Moïse. C'est l'agneau qui a été élevé sur le bois de la croix, pour nous libérer du serpent qui cherche à nous faire mourir, le diable. C'est en regardant Jésus, l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde et en le suivant, qu'on échappe au morsures du serpent, du diable qui œuvre dans le monde pour nous faire mourir.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 01:22

bon...enfin, bonjour.

Les chrétiens n'ont pas conçu le christ.

Ensuite, pourquoi serpent, je comprend ce que tu veux dire.

Disons que pour certains Jésus est un blasphémateur donc un serpent, et pour d'autres il est l'agneau de Dieu.

Pourquoi fallait il qu'il en soit ainsi ?

Serpent pour montrer le péché du monde car il est effectivement injuste que Jésus soit crucifié.
En effet celui qui règne sur le monde pour l'instant c'est le serpent, donc forcement Jésus ne pouvait que subir sa perversité.

Peux être que tu trouves que le monde est bien comme il est, mais moi je pense qu'il sera bien mieux quand l'agneau écrasera le serpent.

Peut-on penser que finalement le serpent a gagné en mettant le christ sur la croix ? C'est à dire a-t-il réussi à mettre Christ là où il voulait qu'il soit ?

la réponse est peut être qu'il a pu le croire, du moins pendant 3 jours, car le serpent est certes puissant mais bien moins que Dieu lui même. C'est pourquoi que nous disons que Christ a vaincu la mort, car au serpent tu peux associer la mort.

Donc nous disons agneau et non serpent, même si certains le disent serpent, nous chrétiens, nous disons agneau.

Nous ne disons pas agneau parce que Jésus était doux de caractère ou parce qu'il avait les cheveux frisés.

Nous disons agneau pour une autre raison.

Est ce que cela t'intéresse de le savoir ?
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 01:51

Tartarin de Tarascon a écrit:
21/05/2016

comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans


Chrétiens vous dites : Jésus est un agneau , un serpent ( serpent représente Satan d'aprés la Bible); il est blasphémateur , et maudit


Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.

Je croyais que les musulmans ne faisaient pas de différences entre les prophètes . Et là , on n en a plus que 5, qui sont au dessus ds autres prophètes ?

Le langage musulman se contredit de lui même
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:06

Serena57 a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
21/05/2016

comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans


Chrétiens vous dites : Jésus est un agneau , un serpent ( serpent représente Satan d'aprés la Bible); il est blasphémateur , et maudit


Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.


Le Issa du coran est un personnage de fiction inventé par Mohamed


c'est pas grave

votre Jésus a blasphémé.

est il raisonnable que quelqu'un suive un blasphémateur ? si Jésus avait vraiment blasphémé




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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:08

Pierresuzanne a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
c'est le livre de Jean qui appelle Issa Agneau et serpent.


les synoptiques sont tous d'accord que Jésus a blasphémé

Bahous, tu nous gaves.

Combien de fois faudra-t-il te dire que quand tu affirmes une chose (surtout quand elle est débile)
il est raisonnable de copier la citation qui te permet de l’affirmer.


je n'ai jamais manqué de citer

mais tu es là pour défendre ton identité française chrétienne quitte à blasphémer


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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:10

petero a écrit:

J'ai simplement dit que Jésus n'a jamais été appelé "Serpent", je n'ai pas dis qu'il n'avait pas été appelé "agneau".  Voici ce que dit Jean :

14 Et comme Moïse a élevé le serpent dans le désert, il faut que le Fils de l'homme soit élevé (Jean (TOB) 3)

Il ne dit nullement que Jésus est un serpent qui a été élevé !!!  Il dit que Jésus a été élevé sur le bois, comme le serpent avait été élevé sur le bois par Moïse. C'est l'agneau qui a été élevé sur le bois de la croix, pour nous libérer du serpent qui cherche à nous faire mourir, le diable. C'est en regardant Jésus, l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde et en le suivant, qu'on échappe au morsures du serpent, du diable qui œuvre dans le monde pour nous faire mourir.


c'est la meme chose.


meme ceux qui adorent les vaches , ils n'ont jamais maudit leur vaches


mais le chrétiens maudit son dieu






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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:12

Tartarin de Tarascon a écrit:
Serena57 a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
21/05/2016

comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans


Chrétiens vous dites : Jésus est un agneau , un serpent ( serpent représente Satan d'aprés la Bible); il est blasphémateur , et maudit


Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.


Le Issa du coran est un personnage de fiction inventé par Mohamed


c'est pas grave

votre Jésus a blasphémé.

est il raisonnable que quelqu'un  suive un blasphémateur ? si Jésus avait vraiment blasphémé





et vôtre prophète était un voleur, violeur, chef de gang et amateur de fillette.....
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:13

Tonton a écrit:
bon...enfin, bonjour.

Les chrétiens n'ont pas conçu le christ.

Ensuite, pourquoi serpent, je comprend ce que tu veux dire.

Disons que pour certains Jésus est un blasphémateur donc un serpent, et pour d'autres il est l'agneau de Dieu.

Pourquoi fallait il qu'il en soit ainsi ?

Serpent pour montrer le péché du monde car il est effectivement injuste que Jésus soit crucifié.
En effet celui qui règne sur le monde pour l'instant c'est le serpent, donc forcement Jésus ne pouvait que subir sa perversité.

Peux être que tu trouves que le monde est bien comme il est, mais moi je pense qu'il sera bien mieux quand l'agneau écrasera le serpent.

Peut-on penser que finalement le serpent a gagné en mettant le christ sur la croix ? C'est à dire a-t-il réussi à mettre Christ là où il voulait qu'il soit ?

la réponse est peut être qu'il a pu le croire, du moins pendant 3 jours, car le serpent est certes puissant mais bien moins que Dieu lui même. C'est pourquoi que nous disons que Christ a vaincu la mort, car au serpent tu peux associer la mort.

Donc nous disons agneau et non serpent, même si certains le disent serpent, nous chrétiens, nous disons agneau.

Nous ne disons pas agneau parce que Jésus était doux de caractère ou parce qu'il avait les cheveux frisés.

Nous disons agneau pour une autre raison.

Est ce que cela t'intéresse de le savoir ?



c'est du charabia


convainc toi meme avant d'essayer de convaincre les autres

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:15

Serena57 a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
Serena57 a écrit:
Le Issa du coran est un personnage de fiction inventé par Mohamed

c'est pas grave

votre Jésus a blasphémé.

est il raisonnable que quelqu'un  suive un blasphémateur ? si Jésus avait vraiment blasphémé

et vôtre prophète était un voleur, violeur, chef de gang et amateur de fillette.....

vous tous vous etes voleurs , violeurs et mécréants .

vous avez réduit les algériens à l'esclavage pendant 132 ans

vous les avez pillés. volé , tué.

l'Algérie est pleine de vos rapines et exactions

des milliers de cimetières qui témoignent de votre barbarie


voici ce à quoi vous ressemblez


22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé en
ton nom, et n’avons-nous pas chassé des démons en ton nom, et n’avons-nous pas fait
beaucoup de miracles en ton nom ?
23 Et alors je leur déclarerai : Je ne vous ai jamais connus ; retirez-vous de moi, vous qui
pratiquez l’iniquité*.


Al-Kahf 103-104 : " 8.103. Dis : «Voulez-vous que nous vous fassions connaître ceux dont les œuvres sont les plus vouées à l'échec ,
18.104. ceux dont les efforts, dans cette vie, s'en vont en pure perte, et qui croient cependant bien agir
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:20

Tartarin de Tarascon a écrit:
petero a écrit:

J'ai simplement dit que Jésus n'a jamais été appelé "Serpent", je n'ai pas dis qu'il n'avait pas été appelé "agneau".  Voici ce que dit Jean :

14 Et comme Moïse a élevé le serpent dans le désert, il faut que le Fils de l'homme soit élevé (Jean (TOB) 3)

Il ne dit nullement que Jésus est un serpent qui a été élevé !!!  Il dit que Jésus a été élevé sur le bois, comme le serpent avait été élevé sur le bois par Moïse. C'est l'agneau qui a été élevé sur le bois de la croix, pour nous libérer du serpent qui cherche à nous faire mourir, le diable. C'est en regardant Jésus, l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde et en le suivant, qu'on échappe au morsures du serpent, du diable qui œuvre dans le monde pour nous faire mourir.

c'est la meme chose.

meme ceux qui adorent les vaches , ils n'ont jamais maudit leur vaches

mais le chrétiens maudit son dieu

Non, le chrétien ne maudit pas son Dieu, il accueille en Jésus, la bénédiction de Dieu, le don de son Esprit. Very Happy






[/quote]
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:22

petero a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
petero a écrit:

J'ai simplement dit que Jésus n'a jamais été appelé "Serpent", je n'ai pas dis qu'il n'avait pas été appelé "agneau".  Voici ce que dit Jean :

14 Et comme Moïse a élevé le serpent dans le désert, il faut que le Fils de l'homme soit élevé (Jean (TOB) 3)

Il ne dit nullement que Jésus est un serpent qui a été élevé !!!  Il dit que Jésus a été élevé sur le bois, comme le serpent avait été élevé sur le bois par Moïse. C'est l'agneau qui a été élevé sur le bois de la croix, pour nous libérer du serpent qui cherche à nous faire mourir, le diable. C'est en regardant Jésus, l'agneau de Dieu qui enlève le péché du monde et en le suivant, qu'on échappe au morsures du serpent, du diable qui œuvre dans le monde pour nous faire mourir.

c'est la meme chose.

meme ceux qui adorent les vaches , ils n'ont jamais maudit leur vaches

mais le chrétiens maudit son dieu

Non, le chrétien ne maudit pas son Dieu, il accueille en Jésus, la bénédiction de Dieu, le don de son Esprit.  Very Happy

c'est facile d'affirmer

mais votre Paul l'a bien maudit dans son épitre aux Galates




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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:26

Tartarin de Tarascon a écrit:
petero a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:


c'est la meme chose.

meme ceux qui adorent les vaches , ils n'ont jamais maudit leur vaches

mais le chrétiens maudit son dieu

Non, le chrétien ne maudit pas son Dieu, il accueille en Jésus, la bénédiction de Dieu, le don de son Esprit.  Very Happy

c'est facile d'affirmer

mais votre Paul l'a bien maudit dans son épitre aux Galates


NON, ce que tu dis là c'est ton interprétation. Paul n'a pas maudit Jésus, il a simplement rappelé ce que disait l'ancien testament : "maudit est celui qui est pendu". Qui a pendu sur le bois de la croix Jésus ? Paul ? NON, ce sont ses frères juifs qui ont réclamés la crucifixion de Jésus qui l'ont maudit, rejeté. Ors Dieu a transformé la malédiction qu'ils ont fait tomber sur Jésus, à cause de leur péché, en une bénédiction.

Ce n'est qu'en apparence que la crucifixion est une malédiction, car en réalité, sur la Croix, Jésus répand sur nous à partir de son Cœur, son Sang pour faire reculer en nous le péchés. La mort de Jésus est devenu pour les hommes une bénédiction, car grâce à sa mort, la Vie éternelle est répandu dans les hommes qui suivent Jésus et croit en Lui et vive en Lui.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 09:42

petero a écrit:


NON, ce que tu dis là c'est ton interprétation. Paul n'a pas maudit Jésus, il a simplement rappelé ce que disait l'ancien testament :  "maudit est celui qui est pendu". .


MODÉRÉ CB


bonjours l'inquisitrice


Dernière édition par Tartarin de Tarascon le Dim 22 Mai 2016, 18:35, édité 1 fois
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Raziel

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:03

Tartarin de Tarascon a écrit:
Serena57 a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:

c'est pas grave
votre Jésus a blasphémé.
est il raisonnable que quelqu'un  suive un blasphémateur ? si Jésus avait vraiment blasphémé


et vôtre prophète était un voleur, violeur, chef de gang et amateur de fillette.....

vous tous vous etes voleurs , violeurs et mécréants .
vous avez réduit les algériens à l'esclavage pendant 132 ans
vous les avez pillés. volé , tué.
l'Algérie est pleine de vos rapines et exactions
des milliers de cimetières qui témoignent de votre barbarie

Tartarin tu nous fais pitié...
Tu accuses un certain nombre de gens d'être raciste et de considérer phoutoufoot comme un "sale" arabe.

N'as-tu pas l'impression aussi toi-même de salir des gens comme nous avec des faits du passé dont il va être bien difficile
de démêler le vrai du faux.., et qui ne nous concernent en rien. Des massacres faits par les arabes, on en a aussi dans nos mémoires..

C'est pas pour de telles raisons qu'il faut tenir rigueurs à ceux que nous cotoyons pacifiquement.

Ce que je retiens d'ailleurs, c'est que face à l'insulte qui a été proférée sur ton Prophète, au lieu de
montrer l'exemple
et de montrer ta capacité, comme ton prophète, à accepter les tonnes de tripes de chameaux
que ses ennemis lui ont déversé sur la tête, tu es devenu un non-musulman !!

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:23

Tonton a écrit:
Nous disons agneau pour une autre raison.
Est ce que cela t'intéresse de le savoir ?


Tartarin de Tarascon a écrit:
c'est du charabia
convainc toi  meme avant d'essayer de convaincre les autres

Bon, comme personne ne s’intéresse à l'agneau immolé pour nos péchés,
j'y vais de mon petit speech.



Un peu d'histoire biblique.
Chaque année, le 15 e jours du mois de Nisan, des agneaux étaient immolés par les juifs en commémoration de la libération du Peuple élu de l'esclavage en Egypte.

Au XIIIe siècle avant JC, sous Ramsès II, Moise avait demandé aux hébreux d'immoler un agneau par famille, et de marquer le montant de leur porte de son sang. Ainsi, le Peuple élu était-il identifié.
Après la libération de l’esclavage égyptien et la traversée de la mer à pied sec, les hébreux ont conservé l'habitude de sacrifier un agneau chaque année, pour commémorer leur libération (Ex 12, 1-6).
Il s'agit de la Pâque juive, qui est toujours fêtée de nos jours.

Quelques références aux Évangiles :
Jésus est identifié à " l'agneau qui enlève les péchés du monde ", dès son baptême dans le Jourdain par Jean le Baptiste, au début de sa vie publique (Jean 1,29).
On considère qu'à ce moment, Jésus s'est chargé du péché du monde entier.
Pendant toute sa vie publique, Jésus porte donc les péchés du monde, et cela jusqu'à sa croix.
Il est à remarquer qu'il a été crucifié au moment même où a commencé l'abattage rituel des agneaux sacrifiés par les juifs pour commémorer Pâque juive.

La mort de Jésus en croix correspond donc à la mort des péchés du monde. On connait précisément cette date, tant les évangiles sont cohérents avec la réalité. Il s'agit du 3 avril 33.

Jésus ressuscite le surlendemain, c'est à dire le dimanche 5 avril 33.
C'est le jour de la Pâques chrétienne, que nous célébrons toujours dans l'Eglise.

Les passages de l'Apocalypse  donnent la touche finale à la compréhension théologique de ce qu'a été le sacrifice en croix de Jésus.
Il est bien l'agneau immolé pour le salut du monde.


Citations du Livre de apocalypse parlant de l'Agneau:

Evidemment l'agneau dont parle l'Apocalypse n'est pas une bestiole à 4 pattes avec un pelage blanc, il s'agit du surnom de Jésus.


Un peu d'islam.
On voit tout de suite que l'islam, en prônant la soumission et l'esclavage spirituel, s'inscrit dans une conception totalement hérétique de la foi.
En effet, le Dieu de la Bible est un Dieu qui libère les hommes, et non un dieu esclavagiste. Yahvé, le Dieu de la Bible est en contradiction avec le dieu du Coran.
Théologiquement parlant, nous sommes tous monothéistes, mais nous n'avons pas le même dieu. Allah est un Dieu totalement hérétique pour un juif, ou pour un chrétien : c'est un dieu esclavagiste.

Jésus est donc bien l'agneau immolé, le roi des rois, et le Seigneur des Seigneurs !
Mais, évidement, Jésus n'était pas un animal à 4 pattes et à la toison laineuse.
Il s'agit d'un homme.


La plupart des êtres humains sont suffisamment intelligents et équilibrés pour accéder au sens symbolique des mots.
Je pense qu'avec un petit effort, les musulmans également peuvent fonctionner avec sagesse et sortir d'une vision paranoïaque, monolithique, le littéraliste des vérités spirituelles. D'ailleurs, on constate actuellement le drame humain qu'est la lecture littérale du Coran par des musulmans égarés et criminels.
Il serait bon que vous aussi, mes frères musulmans, vous écoutiez ce que Paul a expliqué sur la bonne lecture de la Bible - " La lettre tue, mais l'Esprit fait vivre " (2 Co 3, 6) - et que vous appliquiez cette sagesse à la lecture du Coran.


Cependant, si vous voulez réellement faire de Jésus-Christ un agneau à 4 pattes.... je vous laisse à votre ineptie...malheureusement, l'ineptie de votre rapport littéraliste aux Textes saints, vous conduit actuellement à tous les crimes, à tous les retards, et à toutes les dictatures.



Ayez au moins l'honnêteté d’admettre que les chrétiens n'ont jamais lu la Bible, comme vous-même lisez le Coran, c'est à dire sans accéder au sens imagé des mots.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:41

Tartarin de Tarascon a écrit:

vous tous vous etes voleurs , violeurs et mécréants .
vous avez réduit les algériens à l'esclavage pendant 132 ans
vous les avez pillés. volé , tué.
l'Algérie est pleine de vos rapines et exactions
des milliers de cimetières qui témoignent de votre barbarie

Tu devrais dépasser tes haines comme te le demande le Coran:

Sourate 17:
15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui.

Tu dis VOUS, alors que 99% des membres du forum n'étaient pas nés ou n'étaient pas en âge de prendre les armes.

Les reproches sur le passé à une époque où personne n'était né sont complètement stériles.

Le reproche le plus fréquent, qui a trait aux Croisades est le plus ridicule. Les Croisades ont un un intérêt historique, mais nous n'avons aucune responsabilité là-dedans et le Coran te demande de ne pas faire porter à autrui un fardeau qui n'est pas le sien.

Enfin ce forum est pour la bonne entente mais depuis 6 mois tu nous bombardes de sujets de plus en plus loufoques qui ne sont dictés que par ta haine.
C'est pitoyable en effet.

Petero t'a expliqué en quoi consistait le serpent de Moïse, j'espère que tu as enregistré. Ton sujet est basé sur un contresens, le mieux serait de ne pas poursuivre.

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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:43

Raziel a écrit:
ens d'être raciste et de considérer phoutoufoot comme un "sale" arabe.


maintenant je suis convaincu que poutouphoot n'existe pas .

poutooopout c'est Raziel qui a deux pseudo.


car je lui fait un message privé d'où t'es venu cette information.


un colonel dans l'armée française , Bendaoud, l'a dit ; " un arabe est un arabe meme si c'était le colonel Bendaoud.


j'ai vu certain gens , gémissant sous le poids du racisme en France, qui essayent de plaire à leur maitres pour esquiver au mal .







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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:48

Tartarin de Tarascon a écrit:
Raziel a écrit:
ens d'être raciste et de considérer phoutoufoot comme un "sale" arabe.


maintenant je suis convaincu que poutouphoot n'existe pas .

poutooopout c'est Raziel qui a deux pseudo.


car je lui fait un message privé d'où t'es venu cette information.


un colonel dans l'armée française , Bendaoud, l'a dit ; " un arabe est un arabe meme si c'était le colonel Bendaoud.



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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:50

cailloubleu a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:

vous tous vous etes voleurs , violeurs et mécréants .
vous avez réduit les algériens à l'esclavage pendant 132 ans
vous les avez pillés. volé , tué.
l'Algérie est pleine de vos rapines et exactions
des milliers de cimetières qui témoignent de votre barbarie

Tu devrais dépasser tes haines comme te le demande le Coran:

Sourate 17:
15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui.

Tu dis VOUS, alors que 99% des membres du forum n'étaient pas nés ou n'étaient pas en âge de prendre les armes.

Les reproches sur le passé à une époque où personne n'était né sont complètement stériles.

Le reproche le plus fréquent, qui a trait aux Croisades est le plus ridicule. Les Croisades ont un  un intérêt historique, mais nous n'avons aucune responsabilité là-dedans et le Coran te demande de ne pas faire porter à autrui un fardeau qui n'est pas le sien.

Enfin ce forum est pour la bonne entente mais depuis 6 mois tu nous bombardes de sujets de plus en plus loufoques qui ne sont dictés que par ta haine.
C'est pitoyable en effet.

Petero t'a expliqué en quoi consistait le serpent de Moïse, j'espère que tu as enregistré. Ton sujet est basé sur un contresens, le mieux serait de ne pas poursuivre.


il n'est prescrit par l'occident qu'aux arabes et musulmans d'etre bon .


l'occident s'en passe.


tous les crimes dont souffre l'humanité viennent de l'occident.


L'occident voit et ferme les yeux sur les crimes de Bachar Assad en Syrie. car il agit à leur profit . et partout


il est demandé à tout le monde d'etre démocrate sauf aux arabes et musulmans.


quand il s'agit d'un coup d'état ici ou là bas vous le dénoncez . mais quand il s'agit du monde arabe et musulman on l'accepte et on le soutient






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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:55

Tartarin de Tarascon a écrit:
Raziel a écrit:
ens d'être raciste et de considérer phoutoufoot comme un "sale" arabe.

maintenant je suis convaincu que poutouphoot n'existe pas . poutooopout c'est Raziel qui a deux pseudo.
car je lui fait un message privé d'où t'es venu cette information.
un colonel dans l'armée française , Bendaoud, l'a dit ; " un arabe est un arabe meme si c'était le colonel Bendaoud.

On le sait que tu as fait un mp à phoutoufoot,
on n'a lu que cela aujourd'hui.
Tout le forum est au courant.

cailloubleu a écrit:
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Ouais, phoutoufoot t'a balancé, Tartarin !
toi et ton message puant de haine et de racisme.
Cela t'apprendra à dire des horreurs aux gens en mp.

Je ne comprends pas comment tu peux ne pas être honteux.

Présente lui tes excuses, il passera sans doute l'éponge.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:57

Tartarinil n'est prescrit par l'occident qu'aux arabes et musulmans d'etre bon . a écrit:

l'occident s'en passe.

tous les crimes dont souffre l'humanité viennent de l'occident.

L'occident voit et ferme les yeux sur les crimes de Bachar Assad en Syrie. car il agit à leur profit . et partout

il est demandé à tout le monde d'etre démocrate sauf aux arabes et musulmans.

quand il s'agit d'un coup d'état ici ou là bas vous le dénoncez . mais quand il s'agit du monde arabe et musulman on l'accepte  et on le soutient.

Poutine c'est l'occident??????

Ici ce n'est plus une question de connaître l'histoire mais de lire les journaux. C'est Putin qui bombarde tout,  et volontiers les hôpitaux pour soutenir Bachar. La France n'était pas pour et ne l'est toujours pas.

Informe-toi dans les vrais journaux au lieu de ne lire que les sites pro-daesh.



Bahous, reprends-toi, cool. Prends du recul et constate que tu crées des difficultés.

Ce ne sont pas les gens qui t'en veulent
C'est toi qui en veux aux gens


Dernière édition par cailloubleu le Dim 22 Mai 2016, 19:40, édité 1 fois
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Raziel

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 18:59

Tartarin de Tarascon a écrit:
Raziel a écrit:
ens d'être raciste et de considérer phoutoufoot comme un "sale" arabe.

maintenant je suis convaincu que poutouphoot n'existe pas .
poutooopout c'est Raziel qui a deux pseudo.
car je lui fait un message privé d'où t'es venu cette information.
un colonel dans l'armée française , Bendaoud, l'a dit ; " un arabe est un arabe meme si c'était le colonel Bendaoud.
j'ai vu certain gens , gémissant sous le poids du racisme en France, qui essayent de plaire à leur maitres pour esquiver au mal .


Mon cher Tartarin, je suis pour ma part convaincu désormais d'une chose te concernant :

1 tu te convaincs de tas de conneries sur la base de faits mal-emboutis et mal analysés

2 si tu es fermement convaincu de la vérité de l'islam, tu devrais étudier le point (1) et vérifier ta foi.


Dernière édition par Raziel le Dim 22 Mai 2016, 19:01, édité 1 fois
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Elmakoudi

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 19:01

marine a écrit:
Je pense que tu as fait une erreur en voulant écrire ton sujet car ce que tu dis est digne d'un livre de sciences fictions.

D'ailleurs à ce propos, j'en appelle à la modération de bien vouloir changer le titre du sujet qui est blasphématoire.
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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 19:05

cailloubleu a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
vous tous vous etes voleurs , violeurs et mécréants .
vous avez réduit les algériens à l'esclavage pendant 132 ans
vous les avez pillés. volé , tué.
l'Algérie est pleine de vos rapines et exactions
des milliers de cimetières qui témoignent de votre barbarie

Tu devrais dépasser tes haines comme te le demande le Coran:

Sourate 17:
15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui.

Tu dis VOUS, alors que 99% des membres du forum n'étaient pas nés ou n'étaient pas en âge de prendre les armes.

Les reproches sur le passé à une époque où personne n'était né sont complètement stériles.

Le reproche le plus fréquent, qui a trait aux Croisades est le plus ridicule. Les Croisades ont un  un intérêt historique, mais nous n'avons aucune responsabilité là-dedans et le Coran te demande de ne pas faire porter à autrui un fardeau qui n'est pas le sien.

Enfin ce forum est pour la bonne entente mais depuis 6 mois tu nous bombardes de sujets de plus en plus loufoques qui ne sont dictés que par ta haine.
C'est pitoyable en effet.

Petero t'a expliqué en quoi consistait le serpent de Moïse, j'espère que tu as enregistré. Ton sujet est basé sur un contresens, le mieux serait de ne pas poursuivre.

on ne demande d'etre bon qu'aux arabes et musulamns . l'occident s'en passe

vous dénoncez Hitler quand il se dresse contre vous ; et on le soutient quand il se dresse contre les musulmans et arabes

vous avez toujours soutenu les dictateurs quand il s'agit des arabes et musulmasn.


la France , la grande Bretagne te la Russie et les USA se partagent les roles.

les uns et les autres se contredisent mais on est unanime qu'il est interdit de laisser les arabes et les musulmans connaitre la démocratie

la France a toujours  soutenu tous les coup d'état . contre Morsi ,et d'autres.......

vous avez une histoire longue qui ne cesse pas de vous dicter comment se comporter contre les autres.

vous avez le fameux Pierre le vénérable. Bob Dénard le glorieux mercenaire ect...

l'occident surpasse bien Daech.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 19:14

Tartarin de Tarascon a écrit:
on ne demande d'etre bon qu'aux arabes et musulamns . l'occident s'en passe

vous dénoncez Hitler quand il se dresse contre vous ; et on le soutient quand il se dresse contre les musulmans et arabes

vous avez toujours soutenu les dictateurs quand il s'agit des arabes et musulmasn.

Attends! Dans ta comparaison Hitler c'est Bachar ou daesh?

Bachar a envahi tout la région? Explique-nous ça.


Tartarin de Tarascon a écrit:
la France , la grande Bretagne te la Russie et les USA se partagent les roles.

les uns et les autres se contredisent mais on est unanime qu'il est interdit de laisser les arabes et les musulmans connaitre la démocratie

Mon pauvre Bahous, tu regardes les actualités avec les mêmes lunettes biaisées que tu lis la Bible.

Lorsque la France a voulu aider la Lybie et les débarrasser de Khadafi et de sa dictature, les Musulmans ont accusé la France de rendre la situation pire parce que le vide politique a engendré le chaos.

La question se pose toujours comment aider au mieux les pays en révolution: en faisant quelque chose ou en ne rien faisant?
Que faire?

Ta haine fait peine à voir.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 19:17

cailloubleu a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
on ne demande d'etre bon qu'aux arabes et musulamns . l'occident s'en passe

vous dénoncez Hitler quand il se dresse contre vous ; et on le soutient quand il se dresse contre les musulmans et arabes

vous avez toujours soutenu les dictateurs quand il s'agit des arabes et musulmasn.

Attends! Dans ta comparaison Hitler c'est Bachar ou daesh?

Bachar a envahi tout la région? Explique-nous ça.

Bachar est bon car il est l'homme qu'il faut en Syrie.


cailloubleu a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
la France , la grande Bretagne te la Russie et les USA se partagent les roles.

les uns et les autres se contredisent mais on est unanime qu'il est interdit de laisser les arabes et les musulmans connaitre la démocratie

Mon pauvre Bahous, tu regardes les actualités avec les mêmes lunettes biaisées que tu lis la Bible.

Lorsque la France a voulu aider la Lybie et les débarrasser de Khadafi et de sa dictature, les Musulmans ont accusé la France de rendre la situation pire parce que le vide politique a engendré le chaos.

La question se pose toujours comment aider au mieux les pays en révolution: en faisant quelque chose ou en ne rien faisant?
Que faire?

Ta haine fait peine à voir.

c'était une affaire personnelle entre Sarkozi et Keddafi.

en Lybie il y a le pétrol , la Syrie n'ya rien
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 19:33

Tartarin de Tarascon a écrit:
cailloubleu a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:



la France , la grande Bretagne te la Russie et les USA se partagent les roles.


les uns et les autres se contredisent mais on est unanime qu'il est interdit de laisser les arabes et les musulmans connaitre la démocratie

Mon pauvre Bahous, tu regardes les actualités avec les mêmes lunettes biaisées que tu lis la Bible.

Lorsque la France a voulu aider la Lybie et les débarrasser de Khadafi et de sa dictature, les Musulmans ont accusé la France de rendre la situation pire parce que le vide politique a engendré le chaos.

La question se pose toujours comment aider au mieux les pays en révolution: en faisant quelque chose ou en ne rien faisant?
Que faire?


Ta haine fait peine à voir.


c'était une affaire personnelle entre Sarkozi et Keddafi.


en Lybie il y a le pétrol , la Syrie n'ya rien



Fais donc un sujet sur le bien fondé des interventions internationales. Dans quels cas précis intervenir, avantages et inconvénients.

Actuellement c'est un hors-sujet. si tu n'as pas compris la comparaison avec le serpent d'airain, demande des précisions, sinon ce sujet sera verrouillé.

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 19:36

cailloubleu a écrit:
Putin c'est l'occident??????

Sacrée cailloubleu, on voit que tu postes de l'Allemagne !

En première lecture, j'avais compris : Putain, c'est l'occident !
Je crus que tu te lâchais au niveau vocabulaire.

Mais il faillait lire " Poutine, c'est l'occident ? "

C'est cela.

Vive l'amitié franco allemande.



cailloubleu a écrit:

Actuellement c'est un hors-sujet. si tu n'as pas compris la comparaison avec le serpent d'airain, demande des précisions, sinon ce sujet sera verrouillé.

Il y a déjà un sujet sur le serpent d'airain en études bibliques.

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 19:39

Pierresuzanne a écrit:
cailloubleu a écrit:
Putin c'est l'occident??????

Sacrée cailloubleu, on voit que tu postes de l'Allemagne !

En première lecture, j'avais compris : Putain, c'est l'occident !
Je crus que tu te lâchais au niveau vocabulaire.

Mais il faillait lire " Poutine, c'est l'occident ? "

C'est cela.

Vive l'amitié franco allemande.

Mince, vous dites Poutine!!!! C'est vrai. Ici on dit Putin la prononciation est identique. Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans 2129354088
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Tonton

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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyDim 22 Mai 2016, 20:06

Tartarin de Tarascon a écrit:
Tonton a écrit:
bon...enfin, bonjour.

Les chrétiens n'ont pas conçu le christ.

Ensuite, pourquoi serpent, je comprend ce que tu veux dire.

Disons que pour certains Jésus est un blasphémateur donc un serpent, et pour d'autres il est l'agneau de Dieu.

Pourquoi fallait il qu'il en soit ainsi ?

Serpent pour montrer le péché du monde car il est effectivement injuste que Jésus soit crucifié.
En effet celui qui règne sur le monde pour l'instant c'est le serpent, donc forcement Jésus ne pouvait que subir sa perversité.

Peux être que tu trouves que le monde est bien comme il est, mais moi je pense qu'il sera bien mieux quand l'agneau écrasera le serpent.

Peut-on penser que finalement le serpent a gagné en mettant le christ sur la croix ? C'est à dire a-t-il réussi à mettre Christ là où il voulait qu'il soit ?

la réponse est peut être qu'il a pu le croire, du moins pendant 3 jours, car le serpent est certes puissant mais bien moins que Dieu lui même. C'est pourquoi que nous disons que Christ a vaincu la mort, car au serpent tu peux associer la mort.

Donc nous disons agneau et non serpent, même si certains le disent serpent, nous chrétiens, nous disons agneau.

Nous ne disons pas agneau parce que Jésus était doux de caractère ou parce qu'il avait les cheveux frisés.

Nous disons agneau pour une autre raison.

Est ce que cela t'intéresse de le savoir ?



c'est du charabia


convainc toi  meme avant d'essayer de convaincre les autres




c'est du charabia pour toi, ok, dis simplement que tu ne comprends pas.

Peux être qu'en disant les choses autrement, tu vas comprendre, dans l'hypothèse où ton esprit cherche à comprendre.


Si tu lis les évangiles, Jésus dit que son sort est joué d'avance. Ses disciples ne comprennent pas pourquoi Jésus va devoir souffrir, pourquoi il doit être considéré comme un blasphémateur. Jésus dit qu'il ne peut pas en être autrement. Il doit passer par cette étape.

Cette étape est le reflet de la vie ici bas. Regarde autour de toi, tu verras que des gens depuis toujours, pas seulement dans l'actualité de l'islam d'aujourd'hui, commettent le mal y compris au nom de Dieu.

Dans le cas de Jésus, il est appelé blasphémateur et donc rejeté au nom de Dieu. Sinon nous ne parlerons pas de blasphème. C'est donc la présence du serpent, dans le cœur des hommes, car si tu crois en Dieu, tu crois au diable, et le diable veut que Jésus soit considéré comme un blasphémateur.

Mais celui qui comprend que cette étape, révélant le péché de ce monde, est une nécessité pour accomplir la loi de Dieu, est lui par contre appelé par la Grâce.

Dans la loi de Dieu, tout est racheté avec le sang. le grand prêtre sacrificateur rependait le sang d'un agneau parfait sur le couvercle de l'arche de l'alliance. Il le faisait à cause des péchés du peuple et donc aussi des siens.

Cette pratique que nous retrouvons ailleurs dans d'autres pratiques archaïques, est simple à comprendre. la victime expiatoire remplace celui qui a commis la faute. C'est un acte implorant le pardon de sa faute, et pour implorer le pardon de sa faute, il faut en être conscient.

Dieu lui même, a donc transmis cet appel au repentir à Moïse, par le sacrifice expiatoire, afin aussi de rappeler que si Dieu est le dépositaire du jugement, Dieu est aussi le dépositaire de la Grâce.

Ainsi si tu n'as pas conscience du péché de ce monde, si tu penses être meilleurs qu'un autre, c'est que tu es sous l'emprise du serpent.

Par contre, si tu as conscience du péché de ce monde, si tu es honnêtes avec toi même, tu ne peux que prendre conscience que tu as pleinement besoin d'être sous la Grâce.

Quand tu prends alors la pleine mesure de la Grâce de Dieu, un Dieu qui t'acceptes tel que tu es, il se passe quelque chose en ton cœur qui va te corriger. Cette chose s'appelle l'amour. En effet aimé n'est pas une chose que tu peux mettre à l'impératif :

Si je t'ordonne de m'aimer, tu ne vas pas forcement m'obéir. Si c'est dans ton intérêt, tu peux faire semblant, mais ce n'est pas vrai dans ton cœur.

Avec Dieu tu ne peux pas faire semblant. Aussi, depuis toujours, il nous donne de bonne raison de l'aimer, mais nous ne le voyons pas toujours. Aussi par le Christ, Dieu acte son alliance pour nous montrer sa miséricorde, c'est l'accomplissement de sa loi une fois et pour toute.

le commandement le plus grand étant d'aimer Dieu et son prochain, Dieu agit pour nous montrer l'étendue de son amour.

Aussi quand nous le comprenons, ce qui est un blasphème pour celui qui ne sait pas aimer un autre que lui même devient alors un acte de Grâce pour celui qui sait déjà se sacrifier pour ses enfants.

Ainsi, l'homme n'est pas, ni radicalement bon, ni radicalement mauvais, mais la volonté de Dieu, qui est le maître de tout, est de faire de l'homme une bonne créature et pas une mauvaise créature. C'est le diable qui veut que l'homme soit une mauvaise créature.

Donc le diable agit, pour faire de Jésus un blasphémateur, une mauvaise créature, mais Dieu agit pour faire de Jésus, son ultime appel à la grâce. Jésus a aimé plus les autres que lui même.

Ensuite comment fonctionne la Grâce ? :

Un cas concret qui tient compte du fait que tu sois musulmans.

j'ai parfois l'occasion de travailler avec une collègue musulmane. En plein coup de feu comme on dit dans le jargon, elle doit aller faire sa prière.

Avant de comprendre la Grâce de Dieu qui m'est offerte en Christ, j'aurai fait de sa demande, un objet de discorde, je n'aurai pas accepté de faire son travail, je m'aimai bien trop pour accepter travailler pour 2, pour elle, en étant payé de la même façon qu'elle. Je n'aurai rien pu trouver qui justifie qu'elle arrête de travailler et moi pas. Là c'est le serpent qui fait penser ce genre de chose.

En comprenant la Grâce de Dieu, c'est avec le sourire que je lui dit que cela ne me pose pas de problème. Car certes je sacrifie de ma personne mais si peu en comparaison du sacrifice du christ.
Qu'est ce qu'une demi heure de ma vie comparée à une vie toute entière ? D'autant plus que si je sacrifie de mon temps, pour elle, ce n'est pas parce qu'elle veut regarder la tv ou vendre de la drogue, elle veut prier Dieu. Je n'ai donc en tant que chrétien, aucune raison qui peut justifier que soit dans le refus de sa demande.

Ainsi fonctionne la grâce. La Grâce appelle la grâce. Et bien sûr, comme j'ai fait acte de grâce envers ma collègue musulmane, les occasions où elle fait preuve de grâce envers ma personne, ne manquent pas non plus.

la grâce appelle à la grâce et la grâce demande que nous sacrifions certaines choses au profit d'une chose plus grande.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyMer 25 Mai 2016, 22:03

Pierresuzanne a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.

alors pourquoi les musulmans ne suivent-ils pas le chemin de Dieu indiqué par Jésus ?

Le Coran reconnait que Jésus avait le droit de rendre licites certains interdits de la Loi hébraïque... pourquoi l'islam les a-t-il restaurés ?

Interdit alimentaires ! prières rabâchées ! ostracisme des pécheurs ! ablutions !

Autant de choses que Jésus a aboli (et le Coran lui en reconnait le droit).
Or Mohamed les a rétablis.



Mohamed n'a donc pas fait connaitre le chemin de Dieu aux hommes.

Jésus n'a jamais autorisé le porc, c'est vous qui l'avez autorisé en sur interprétant un verset dans lequel il est dit que ce n'est pas ce qui entre mais ce qui sort de la bouche qui souille..........

Je ne savais pas que Jésus avait abolit la prière, c'est nouveau ca. Encore une de tes petites invention du moment pour contredire l'Islam.

Pas d'ostracisme des pêcheurs en Islam mais le Pardon de Dieu pour ceux qui se repentent.

Les ablution ont été abolit par Jésus ? ca aussi c'est nouveau. Je ne savais même pas que les Juifs faisaient des ablutions comme nous les faisons. T'en es sur ?

Jésus n'est pas Dieu, Jésus n'a fait qu'enseigner ce que Dieu lui enseignait, comme il le dit lui même dailleurs dans vos evangiles et il en fut de même pour Mohamad.
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MessageSujet: Re: Comment Jésus est conçu par les chrétiens et les musulmans   Comment Jésus est  conçu par les chrétiens et les musulmans EmptyMer 25 Mai 2016, 22:55

salamsam a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
Musulmans: Jésus est l'un des cinq grand prophètes de Dieu. il est béni et il a fait connaitre le chemin de Dieu.

alors pourquoi les musulmans ne suivent-ils pas le chemin de Dieu indiqué par Jésus ?

Le Coran reconnait que Jésus avait le droit de rendre licites certains interdits de la Loi hébraïque... pourquoi l'islam les a-t-il restaurés ?

Interdit alimentaires ! prières rabâchées ! ostracisme des pécheurs ! ablutions !

Autant de choses que Jésus a aboli (et le Coran lui en reconnait le droit).
Or Mohamed les a rétablis.



Mohamed n'a donc pas fait connaitre le chemin de Dieu aux hommes.

Jésus n'a jamais autorisé le porc, c'est vous qui l'avez autorisé en sur interprétant un verset dans lequel il est dit que ce n'est pas ce qui entre mais ce qui sort de la bouche qui souille..........

Je ne savais pas que Jésus avait abolit la prière, c'est nouveau ca. Encore une de tes petites invention du moment pour contredire l'Islam.

Pas d'ostracisme des pêcheurs en Islam mais le Pardon de Dieu pour ceux qui se repentent.

Les ablution ont été abolit par Jésus ? ca aussi c'est nouveau. Je ne savais même pas que les Juifs faisaient des ablutions comme nous les faisons. T'en es sur ?

Jésus n'est pas Dieu, Jésus n'a fait qu'enseigner ce que Dieu lui enseignait, comme il le dit lui même dailleurs dans vos evangiles et il en fut de même pour Mohamad.

Le chemin de Dieu indiqué par Jésus, ce n'est pas la Loi, c'est Lui-même :

"4 Quant au lieu où je vais, vous en savez le chemin. " 5 Thomas lui dit: " Seigneur, nous ne savons même pas où tu vas, comment en connaîtrions-nous le chemin ? " 6 Jésus lui dit: " Je suis le chemin et la vérité et la vie. Personne ne va au Père si ce n'est par moi. (Jean (TOB) 14)

Pour suivre aller dans le Royaume de Dieu, il faut suivre Jésus et rien que Jésus, car nul ne peut entrer dans ce Royaume, sans passer par Jésus. Il est non seulement le Chemin qui conduit au Royaume, mais Celui qui nous fait entrer dans le Royaume de Dieu, dans la Vie éternelle avec Dieu.

Pourquoi suivez-vous Mohamed quand Jésus nous dit que c'est Lui le seul Chemin, la seul porte d'entrée dans le Royaume de Dieu ?
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