Le concordisme islamique

7/11/2015

Le concordisme islamique

Le concordisme est un système d'exégèse consistant à interpréter les textes sacrés d'une religion de façon à ce qu'ils ne soient pas contradictoires avec les connaissances scientifiques d'une époque. Il ambitionne de faire coïncider les résultats scientifiques avec les données des textes religieux, ceux-ci étant soit lus de manière quasiment littérale, soit réinterprétés pour correspondre aux théories scientifiques.

Né dans la sphère chrétienne au XIXe siècle afin de justifier les données de la Bible, il est de nos jours particulièrement vivace dans le monde musulman, à travers le mouvement de l'I`jaz `Ilmiy (« Contenu scientifique miraculeux »), tendant à faire concorder à la fois le Coran et la Sunna avec les sciences contemporaines.  (Wikipedia)

qu'en pensent les musulmans et les autres ?

rosarum a écrit:

7/11/2015  Le concordisme islamique

Le concordisme est un système d'exégèse consistant à interpréter les textes sacrés d'une religion de façon à ce qu'ils ne soient pas contradictoires avec les connaissances scientifiques d'une époque. Il ambitionne de faire coïncider les résultats scientifiques avec les données des textes religieux, ceux-ci étant soit lus de manière quasiment littérale, soit réinterprétés pour correspondre aux théories scientifiques.

Né dans la sphère chrétienne au XIXe siècle afin de justifier les données de la Bible, il est de nos jours particulièrement vivace dans le monde musulman, à travers le mouvement de l'I`jaz `Ilmiy (« Contenu scientifique miraculeux »), tendant à faire concorder à la fois le Coran et la Sunna avec les sciences contemporaines.  (Wikipedia)

qu'en pensent les musulmans et les autres ?

Que cela est légitime pour des croyants de tenter d'interpréter les textes saints à l'aune des connaissances actuelles.

Mais que le Coran tout comme la Bible n'étant pas des manuelles de sciences, et le Coran utilisant des termes trés imagés, car son but est d'être compris par les hommes du 7 ème siècle tout autant que par ceux de la fin des temps, il ne faut donc pas tomber dans la sur interprétation. Dans l'exagération et faire dire aux textes ce qu'ils ne disent pas. Mais simplement cherché à mieux comprendre ces textes.

salamsam a écrit:

Que cela est légitime pour des croyants de tenter d'interpréter les textes saints à l'aune des connaissances actuelles.

Mais que le Coran tout comme la Bible  n'étant pas des manuelles de sciences, et le Coran utilisant des termes trés imagés, car son but est d'être compris par les hommes du 7 ème siècle tout autant que par ceux de la fin des temps, il ne faut donc pas tomber dans la sur interprétation. Dans l'exagération et faire dire aux textes ce qu'ils ne disent pas. Mais simplement cherché à mieux comprendre ces textes.

Ta position est pleine de bon sens, salamsam.

Ton objectivité intellectuelle va-t-elle jusqu'à reconnaitre qu'il existe des affirmations dans le Coran qui ne sont pas exactes ?

Par exemple, entre la création de l’univers et la création de l'homme, il n'y a pas eu 6 jours, mais 13 milliards 800 millions d'années.
Par exemple, l'évolution des espèces est une réalité prouvée, même si on ne sait pas encore comment les espèces évoluent.
Par exemple, les hommes n'ont pas été fabriqués d'argile.
Par exemple, la terre n'est pas plate,
Par exemple, le sperme ne provient pas des reins,
Par exemple, le soleil ne tourne pas autour de la terre.

Autant d'affirmations coraniques qui ont interdit aux musulmans de faire des découvertes en science qui les contredisaient.

Il ne s'agit donc pas que d'interprétation moderniste pour sortir du concordisme,
il faut que les musulmans renoncent au caractère incréé du Coran. En effet, la croyance dans le caractère incréé du Coran a divinisé son contenu et a interdit aux musulmans d'en remarquer les erreurs.
130222

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

7/11/2015  Le concordisme islamique

Le concordisme est un système d'exégèse consistant à interpréter les textes sacrés d'une religion de façon à ce qu'ils ne soient pas contradictoires avec les connaissances scientifiques d'une époque. Il ambitionne de faire coïncider les résultats scientifiques avec les données des textes religieux, ceux-ci étant soit lus de manière quasiment littérale, soit réinterprétés pour correspondre aux théories scientifiques.

Né dans la sphère chrétienne au XIXe siècle afin de justifier les données de la Bible, il est de nos jours particulièrement vivace dans le monde musulman, à travers le mouvement de l'I`jaz `Ilmiy (« Contenu scientifique miraculeux »), tendant à faire concorder à la fois le Coran et la Sunna avec les sciences contemporaines.  (Wikipedia)

qu'en pensent les musulmans et les autres ?

Que cela est légitime pour des croyants de tenter d'interpréter les textes saints à l'aune des connaissances actuelles.

oui et non car cela conduit à une interprétation qui n'a pas été prévue par l'auteur du coran.

Pierresuzanne a écrit:

salamsam a écrit:

Que cela est légitime pour des croyants de tenter d'interpréter les textes saints à l'aune des connaissances actuelles.

Mais que le Coran tout comme la Bible  n'étant pas des manuelles de sciences, et le Coran utilisant des termes trés imagés, car son but est d'être compris par les hommes du 7 ème siècle tout autant que par ceux de la fin des temps, il ne faut donc pas tomber dans la sur interprétation. Dans l'exagération et faire dire aux textes ce qu'ils ne disent pas. Mais simplement cherché à mieux comprendre ces textes.

Ta position est pleine de bon sens, salamsam.

Ton objectivité intellectuelle va-t-elle jusqu'à reconnaitre qu'il existe des affirmations dans le Coran qui ne sont pas exactes ?

Par exemple, entre la création de l’univers et la création de l'homme, il n'y a pas eu 6 jours, mais 13 milliards 800 millions d'années.
Par exemple, l'évolution des espèces est une réalité prouvée, même si on ne sait pas encore comment les espèces évoluent.
Par exemple, les hommes n'ont pas été fabriqués d'argile.
Par exemple, la terre n'est pas plate,
Par exemple, le sperme ne provient pas des reins,
Par exemple, le soleil ne tourne pas autour de la terre.



Autant d'affirmations coraniques qui ont interdit aux musulmans de faire des découvertes en science qui les contredisaient.

Il ne s'agit donc pas que d'interprétation moderniste pour sortir du concordisme,
il faut que les musulmans renoncent au caractère incréé du Coran. En effet, la croyance dans le caractère incréé du Coran a divinisé son contenu et a interdit aux musulmans d'en remarquer les erreurs.

PierreSuzanne tu est un peu injuste.
Il me semble qua Salamsam considère comme nous que quand la science établit honnêtement quelque chose, qui se confirme de multiples manières, alors la Coran, même s'il dit l'inverse, utilise une image pour faire passer une vérité plus profonde que le message littéral.

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

7/11/2015  Le concordisme islamique

Le concordisme est un système d'exégèse consistant à interpréter les textes sacrés d'une religion de façon à ce qu'ils ne soient pas contradictoires avec les connaissances scientifiques d'une époque. Il ambitionne de faire coïncider les résultats scientifiques avec les données des textes religieux, ceux-ci étant soit lus de manière quasiment littérale, soit réinterprétés pour correspondre aux théories scientifiques.

Né dans la sphère chrétienne au XIXe siècle afin de justifier les données de la Bible, il est de nos jours particulièrement vivace dans le monde musulman, à travers le mouvement de l'I`jaz `Ilmiy (« Contenu scientifique miraculeux »), tendant à faire concorder à la fois le Coran et la Sunna avec les sciences contemporaines.  (Wikipedia)

qu'en pensent les musulmans et les autres ?

Que cela est légitime pour des croyants de tenter d'interpréter les textes saints à l'aune des connaissances actuelles.

Mais que le Coran tout comme la Bible  n'étant pas des manuelles de sciences, et le Coran utilisant des termes trés imagés, car son but est d'être compris par les hommes du 7 ème siècle tout autant que par ceux de la fin des temps, il ne faut donc pas tomber dans la sur interprétation. Dans l'exagération et faire dire aux textes ce qu'ils ne disent pas. Mais simplement cherché à mieux comprendre ces textes.

Salamsam

Tu as tout dit.

Ces gens n'ont finalement aucune idée de Dieu.

Ils ramènent ce qui concerne Dieu à la seule perspective terrestre de l'homme.

Alors qu'ils n'ont pas résolu la problématique de la vie de l'homme/

Les Rosarum, Pierresuzanne et autres peuvent ils nous dire pourquoi, nous devons naître, grandir, mourir et être jugés comme dit dans la Bible et dans le Coran pour aller au Paradis ou en Enfer.

Toute notre existence aurait servi à quoi ?

Ils pensent que la vérité de Dieu est sommée par celle des hommes.

Non

Raziel a écrit:

PierreSuzanne tu est un peu injuste.
Il me semble qua Salamsam considère comme nous que quand la science établit honnêtement quelque chose, qui se confirme de multiples manières, alors la Coran, même s'il dit l'inverse, utilise une image pour faire passer une vérité plus profonde que le message littéral.

Moi injuste ! quelle injustice !

Je crains en effet, que salamsam ne soit en train de nous servir la sauce du bon docteur Maurice Bucaille qui a affirmé en toute décontraction que les erreurs du Coran étaient des licences poétiques pour rendre le Coran compréhensible des bédouins du VIIe siècle.... alors que les mêmes erreurs dans la Bible étaient la preuve que la Bible avait été falsifiée.


J'ai reconnu la sémantique de Bucaille, dans le La Bible, le Coran et la science , le parfait petit manuel du concordisme islamique, écrit par un médecin qui était payé par le roi Fayçal d'Arabie saoudite !

Pierresuzanne a écrit:

Raziel a écrit:

PierreSuzanne tu est un peu injuste.
Il me semble qua Salamsam considère comme nous que quand la science établit honnêtement quelque chose, qui se confirme de multiples manières, alors la Coran, même s'il dit l'inverse, utilise une image pour faire passer une vérité plus profonde que le message littéral.

Moi injuste ! quelle injustice !  

Je crains en effet, que salamsam ne soit en train de nous servir la sauce du bon docteur Maurice Bucaille qui a affirmé en toute décontraction que les erreurs du Coran étaient des licences poétiques pour rendre le Coran compréhensible des bédouins du VIIe siècle.... alors que les mêmes erreurs dans la Bible étaient la preuve que la Bible avait été falsifiée.


J'ai reconnu la sémantique de Bucaille, dans le La Bible, le Coran et la science , le parfait petit manuel du concordisme islamique, écrit par un médecin qui était payé par le roi Fayçal d'Arabie saoudite !

Pierresuzanne

Là, tu fais dans la [......].

J'ai lu le livre de Maurice Bucaille, il ne te dit pas que le Coran contient des erreurs.

Cites le pour la beauté de la discussion.

abeba a écrit:

Pierresuzanne

J'ai lu le livre de Maurice Bucaille, il ne te dit pas que le Coran contient des erreurs.

Cites le pour la beauté de la discussion.

Le Dr Bucaille est un blaireau, et un vendu :


Ainsi, le récit de la création en six jours serait la preuve que la Bible n'a pas été inspirée par Dieu (*1).
À l'inverse, il considère que la création en six jours du Coran est une licence poétique guidée par le souci de la rendre accessible aux bédouins (*2).

La Bible, le Coran et la science, les écritures saintes examinées à la lumière des connaissances modernes , *1 : p. 71 / *2 : p. 240-242.

Pierresuzanne a écrit:

abeba a écrit:

Pierresuzanne

J'ai lu le livre de Maurice Bucaille, il ne te dit pas que le Coran contient des erreurs.

Cites le pour la beauté de la discussion.

Le Dr Bucaille est un blaireau, et un vendu :


Ainsi, le récit de la création en six jours serait la preuve que la Bible n'a pas été inspirée par Dieu (*1).
À l'inverse, il considère que la création en six jours du Coran est une licence poétique guidée par le souci de la rendre accessible aux bédouins (*2).

La Bible, le Coran et la science, les écritures saintes examinées à la lumière des connaissances modernes , *1 : p. 71 / *2 : p. 240-242.

Pierresuzanne

Tu as écri:

" e crains en effet, que salamsam ne soit en train de nous servir la sauce du bon docteur Maurice Bucaille qui a affirmé en toute décontraction que les erreurs du Coran étaient des licences poétiques pour rendre le Coran compréhensible des bédouins du VIIe siècle.... "

Je te dis tu fais maintenant dans la [......].

Et je te demande de citer le passage de "La Bible, Le Coran et la Science " ou Maurice Bucaille fait cette affirmation en toute décontraction comme tu dis.

Blaireau, Vendu pour qui ?

Mais cites ces passages s'il te plait au lieu de faire des renvois, tout le monde n'a pas ce livre en mains.

rosarum a écrit:

7/11/2015  Le concordisme islamique

Le concordisme est un système d'exégèse consistant à interpréter les textes sacrés d'une religion de façon à ce qu'ils ne soient pas contradictoires avec les connaissances scientifiques d'une époque. Il ambitionne de faire coïncider les résultats scientifiques avec les données des textes religieux, ceux-ci étant soit lus de manière quasiment littérale, soit réinterprétés pour correspondre aux théories scientifiques.

Né dans la sphère chrétienne au XIXe siècle afin de justifier les données de la Bible, il est de nos jours particulièrement vivace dans le monde musulman, à travers le mouvement de l'I`jaz `Ilmiy (« Contenu scientifique miraculeux »), tendant à faire concorder à la fois le Coran et la Sunna avec les sciences contemporaines.  (Wikipedia)

qu'en pensent les musulmans et les autres ?

le concordisme a été critiqué par un groupe de savant musulman , dont le cheick EL SHARAWY  , contrairement à ce qu'une majorité dans ce que tu appelle "Mouvement de L'I'jaz el ilmy ( contenu scientifique miraculeux ) " .

le coran est livre qui contient des signes et des messages , il ne contient pas des découvertes scientifiques quand nous lisons ceci :

"Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite. "  Sourate 36-40

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C´est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur !"  Sourate 39-5

 quand je lis ces deux versets , il est clair que cette description ne nous éclaire pas sur quel système s'applique le mouvement du soleil et de la lune , il faudrait étudier " IQRAA " apprendre et chercher afin de découvrir la nature de la course et de l'orbite de chaque corps céleste .

 
"Et c´est Lui qui vous a assigné les étoiles, pour que, par elles, vous vous guidiez dans les ténèbres de la terre et de la mer. Certes, Nous exposons les preuves pour ceux qui savent ! " Sourate 6-97
  
 
   Donc Dieu mais en avant la recherche et le savoir des hommes , car il leur a créait l'intelligence , pour qu'il cherche , analyse et découvre ce que Dieu leur a créait , sinon à quoi bon toutes ces générations à travers les siècles ; si dieu aurait dévoilé la science d'un coups que reste t-il de la recherche , les découvertes , nous vivrons un monde sans goûts de l'aventure et du mystère .

abeba a écrit:

Mais cites ces passages s'il te plait au lieu de faire des renvois, tout le monde n'a pas ce livre en mains.

abeba, on dirait que tu ne lis jamais les réponses qui te sont faites.
Je t'ai cité très clairement un exemple de la façon tendancieuse, donc stupide, dont Bucaille interprétait la Bible, c'est à dire avec beaucoup plus de sévérité que le Coran !


Mais ce n'est pas tout !
Maurice Bucaille complète sa démonstration en choisissant soigneusement les versets qu'il commente et en oubliant ceux qui posent problème.
Ainsi, un verset du Coran serait-il d'une surprenante prescience ! Azdan nous en parle juste au dessus, et il semble bien adhérer lui-aussi à la thèse concordiste de Bucaille (Bucaille, le blaireau et le vendu).

Le Coran révélerait que l'univers est en expansion :
« Le ciel nous l'avons construit renforcé. En vérité nous l'étendons. » (S. 51, 47).
Le mot traduit par le verbe « étendre » est le verbe « awsaea » en arabe, qui signifie élargir, rendre plus grand, mais aussi « étendre » (*1).
L'université Al-alzar du Caire confirme cette interprétation. Le Coran aurait donc annoncé un univers en expansion...
En fait, le Coran décrit la terre et le ciel ... comme une tente de bédouin qui est donc déroulée et non en expansion. « Celui-là qui vous a fait la terre comme un lit et le ciel comme une tente » (S.2, 22).
Le ciel est donc une toile de tente « déroulée », « étendue » au dessus du sol qui est formé d'un tapis, … « déroulé », lui aussi, pour former le sol de la tente :
« Quant à la terre, Nous l'avons étendue » (S. 15 ; 19).

Mais ici, le Dr Maurice Bucaille n'en conclut évidemment pas que la Terre est en expansion (*2) ...      



Bucaille est un blaireau et un vendu.... et je viens de le démontrer !



* : La Bible, le Coran et la science, les écritures saintes examinées à la lumière des connaissances modernes , *1 : p. 291 /*2 : p. 299 / Maurice Bucaille. Pocket, 1998.

abeba a écrit:

Blaireau, Vendu pour qui ?

Bucaille est un blaireau pour les scientifiques,
et il est un vendu, pour et par, les saoudiens !

azdan a écrit:

rosarum a écrit:

7/11/2015  Le concordisme islamique

Le concordisme est un système d'exégèse consistant à interpréter les textes sacrés d'une religion de façon à ce qu'ils ne soient pas contradictoires avec les connaissances scientifiques d'une époque. Il ambitionne de faire coïncider les résultats scientifiques avec les données des textes religieux, ceux-ci étant soit lus de manière quasiment littérale, soit réinterprétés pour correspondre aux théories scientifiques.

Né dans la sphère chrétienne au XIXe siècle afin de justifier les données de la Bible, il est de nos jours particulièrement vivace dans le monde musulman, à travers le mouvement de l'I`jaz `Ilmiy (« Contenu scientifique miraculeux »), tendant à faire concorder à la fois le Coran et la Sunna avec les sciences contemporaines.  (Wikipedia)

qu'en pensent les musulmans et les autres ?

le concordisme a été critiqué par un groupe de savant musulman , dont le cheick EL SHARAWY  , contrairement à ce qu'une majorité dans ce que tu appelle "Mouvement de L'I'jaz el ilmy ( contenu scientifique miraculeux ) " .

le coran est livre qui contient des signes et des messages , il ne contient pas des découvertes scientifiques quand nous lisons ceci :

"Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite. "  Sourate 36-40

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C´est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur !"  Sourate 39-5

 quand je lis ces deux versets , il est clair que cette description ne nous éclaire pas sur quel système s'applique le mouvement du soleil et de la lune , il faudrait étudier " IQRAA " apprendre et chercher afin de découvrir la nature de la course et de l'orbite de chaque corps céleste .

 
"Et c´est Lui qui vous a assigné les étoiles, pour que, par elles, vous vous guidiez dans les ténèbres de la terre et de la mer. Certes, Nous exposons les preuves pour ceux qui savent ! " Sourate 6-97
  
 
   Donc Dieu mais en avant la recherche et le savoir des hommes , car il leur a créait l'intelligence , pour qu'il cherche , analyse et découvre ce que Dieu leur a créait , sinon à quoi bon toutes ces générations à travers les siècles ; si dieu aurait dévoilé la science d'un coups que reste t-il de la recherche , les découvertes , nous vivrons un monde sans goûts de l'aventure et du mystère .

je suis d'accord avec toi.


merci Azdan je suis de ton avis mais c'est les musulmans "concordistes" qu'il faut convaincre.

Pierresuzanne a écrit:

abeba a écrit:

Mais cites ces passages s'il te plait au lieu de faire des renvois, tout le monde n'a pas ce livre en mains.

abeba, on dirait que tu ne lis jamais les réponses qui te sont faites.
Je t'ai cité très clairement un exemple de la façon tendancieuse, donc stupide, dont Bucaille interprétait la Bible, c'est à dire avec beaucoup plus de sévérité que le Coran !


Mais ce n'est pas tout !
Maurice Bucaille complète sa démonstration en choisissant soigneusement les versets qu'il commente et en oubliant ceux qui posent problème.
Ainsi, un verset du Coran serait-il d'une surprenante prescience ! Azdan nous en parle juste au dessus, et il semble bien adhérer lui-aussi à la thèse concordiste de Bucaille (Bucaille, le blaireau et le vendu).

Le Coran révélerait que l'univers est en expansion :
« Le ciel nous l'avons construit renforcé. En vérité nous l'étendons. » (S. 51, 47).
Le mot traduit par le verbe « étendre » est le verbe « awsaea » en arabe, qui signifie élargir, rendre plus grand, mais aussi « étendre » (*1).
L'université Al-alzar du Caire confirme cette interprétation. Le Coran aurait donc annoncé un univers en expansion...
En fait, le Coran décrit la terre et le ciel ... comme une tente de bédouin qui est donc déroulée et non en expansion. « Celui-là qui vous a fait la terre comme un lit et le ciel comme une tente » (S.2, 22).
Le ciel est donc une toile de tente « déroulée », « étendue » au dessus du sol qui est formé d'un tapis, … « déroulé », lui aussi, pour former le sol de la tente :
« Quant à la terre, Nous l'avons étendue » (S. 15 ; 19).

Mais ici, le Dr Maurice Bucaille n'en conclut évidemment pas que la Terre est en expansion (*2) ...      



Bucaille est un blaireau et un vendu.... et je viens de le démontrer !



* : La Bible, le Coran et la science, les écritures saintes examinées à la lumière des connaissances modernes , *1 : p. 291 /*2 : p. 299 / Maurice Bucaille. Pocket, 1998.

abeba a écrit:

Blaireau, Vendu pour qui ?  

Bucaille est un blaireau pour les scientifiques,
et il est un vendu, pour et par, les saoudiens !

il suffit de lire la bio de ce gugus sur wiki:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

extrait:

"Auteur de plusieurs ouvrages, Bucaille est connu surtout des musulmans pour ses théories concordistes favorables au Coran, dans lesquelles il affirme démontrer que le Coran est conforme aux théories scientifiques modernes, alors que la Bible serait pleine d’erreurs et d’incohérences. Son exégèse a été critiquée pour son manque d’objectivité, dans la mesure où il exigerait de la Bible une stricte conformité aux connaissances scientifiques actuelles, qu’il n’exigerait pas du Coran."

"En 1973, Bucaille a été nommé médecin de la famille du roi Fayçal d’Arabie saoudite."

rosarum a écrit:

... mais c'est les musulmans "concordistes" qu'il faut convaincre.

J'ai rencontré, il y a deux ans, une étudiante azerbaïdjanaise qui travaillait à répandre les idées du "pape" du concordisme musulman, à savoir Adnan Öktar, dit Harun Yahya.
Elle m'a longtemps inondé ma page FB de publications, en turc SVP, émanant de son organisation.

Sidarta a écrit:

frère mario, pour cela il y a un secret qui se cache est j'aimerais bien vous partager un message au titre
"l’exactitude chez les musulmans".
c'est l'un des secret qui a amener beaucoup des musulmans a plonger dans les erreurs si je me suis pas tromper.
est c'est l'une des choses qui sépare entre l'islam est le christianisme.

dans se titre"l'exactitude chez les musulmans" je vais vous raconter sur des choses vue est entendue avec mes yeux est mes oreilles.

Nous te lirons avec intérêt, mon cher SIDARTA.

je suis très curieux  de connaitre ce fameux secret qui fait tomber soit disant les musulmans dans l'erreur ?

Attendons donc pour voir !!

Cyril est un exemple flagrant "d'exactitude"

Je demande à Allah - le Puissant et Sublime - de nous accorder à tous (la réussite) le succès, l’exactitude et l'aide dans l’accomplissement de tout bien, qu'Il nous donne aussi le bénéfice de la science utile et des œuvres pieuse, qu'Il améliore nos situations, et enfin qu'Il nous guide vers le meilleur comportement car il n'y a personne qui m'y conduise sauf Lui. Et de nous épargner le mauvais comportement car il n'y a personne qui nous en épargne sauf Lui.

Que les terroristes qui agissent au nom de ta belle religion méditent sur ce verset. Mais malheureusement, ils méditent sur d'autres versets de ce même livre.

mario-franc_lazur a écrit:

Sidarta a écrit:

frère mario, pour cela il y a un secret qui se cache est j'aimerais bien vous partager un message au titre
"l’exactitude chez les musulmans".
c'est l'un des secret qui a amener beaucoup des musulmans a plonger dans les erreurs si je me suis pas tromper.
est c'est l'une des choses qui sépare entre l'islam est le christianisme.

dans se titre"l'exactitude chez les musulmans" je vais vous raconter sur des choses vue est entendue avec mes yeux est mes oreilles.

Nous te lirons avec intérêt, mon cher SIDARTA.

Voilà un sujet de discussions intéressant.